Questione Street Bar, limitazioni, orari di chiusura, ordinanze, permessi... |
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Questione Street Bar, limitazioni, orari di chiusura, ordinanze, permessi... |
26 May 2008 - 07:57
Messaggio
#1
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Peso Gruppo: Utente Messaggi: 2057 Iscritto il: 19 September 2006 Da: ™ Utente Nr.: 1269 |
Non sapendo dove postarlo lo metto qui...
IL FENOMENO E LA CAUSA CIVILE Mannaia sugli street bar Musica bassa e no alcool Durante la stagione estiva, i bar del centro allestiscono tavolini all’esterno e creano eventi con musica. Alcuni residenti hanno fatto causa ai gestori del locale ‘Il Cacciavite’ per disturbo della quiete. Il Tribunale: "I residenti vanno risarciti dei danni" Commenta Ferrara, 24 Maggio 2008 - Mannaia del Tribunale di Ferrara sugli street bar. Con una sentenza destinata a far discutere, e che farà sicuramente giurisprudenza, il giudice Marco D’Orazi non solo ha accordato un risarcimento danni di 4000 euro a favore dei residenti (che avevano fatto causa al bar) ma ha anche prescritto una serie di severissime limitazioni a carico del locale ‘Il Cacciavite’ di via delle Volte. Quali? "Il locale, si legge nel dispositivo della sentenza, dovrà chiudere alla mezzanotte di tutti i giorni diversi dal venerdì al sabato, all’una e mezza il venerdì e sabato; non potrà somministrare musica dopo le 23.40 i giorni diversi dal venerdì e sabato e a mezzanotte e mezza il venerdì e sabato". In poche parole, è stata vietata la musica dal vivo in qualsiasi forma. Ma non è tutto: "Non dovranno essere somministrati cibo o bevande all'esterno del locale — continua il giudice — mentre la porta e la finestra del locale dovranno rimanere aperte solo per esigenze di entrata/uscita e di areazione". La deliberazione del Tribunale di Ferrara si spinge fino a prescrivere l’ "adozione di un impianto di diffusione sonora, costituito da diffusori di potenza e dimensioni ridotte, da disperdere nel locale". Più in dettaglio, ordina l’adozione di un "limite elettronico che non possa essere manomesso dall'operatore occasionale" con limite massimo di 76 dB, interno al locale, fino alle 23.10, e di 55 dB, dopo tale orario. La causa, iniziata da oltre un anno da alcuni residenti di via delle Volte e dintorni, assistiti dallo studio legale Forniti, aveva visto il Tribunale di Ferrara emettere un primo provvedimento d'urgenza. Nella causa di merito che ne è seguita, il giudice D’Orazi ha accordato un risarcimento danni di 4000 euro per ciascun ricorrente a carico dei gestori del locale. "E’ una pronuncia importante, commenta l’avvocato Filippo Forniti, che accorda un congruo risarcimento danni ai residenti che per quasi un anno hanno sopportato i disturbi relati alla musica e agli avventori del vicino locale. Ha poi prevalso la nostra linea difensiva, secondo cui sussiste responsabilità diretta dei titolari del locale per quanto avviene o può avvenire all'esterno dello stesso; la sentenza prescrive infatti che ‘non si somministrino cibi o bevande all'esterno del locale’.L'attività, continua il legale, dovrà quindi svolgersi, così come è per tutte le altre attività commerciali, all'interno dello stessa e non sulla pubblica via. La sentenza ha altresì il pregio di imporre delle regole alla diffusione della musica". Secondo l’avvocato che ha assistito i residenti, "così facendo, il Tribunale opera una corretta distinzione tra esercizi che, per ubicazione o materiali costruttivi, sono strutturati in modo tale da non arrecare disturbo ed altri che, proprio perché collocati in vie mediovali a prevalente presenza abitativa, non possono operare come discoteche. Via quindi all'utilizzo indiscriminato della musica ma regole precise per la diffusione, tali comunque da non pregiudicare il legittimo diritto d'impresa". di Cristiano Bendin http://ilrestodelcarlino.quotidiano.net/fe...li_street.shtml Messaggio modificato da cioce il 26 May 2008 - 07:57 |
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26 May 2008 - 17:44
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#51
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Tanta Roba Gruppo: Moderatore Messaggi: 20711 Iscritto il: 23 June 2005 Da: Atollo di Onotoa Utente Nr.: 185 |
be dai se parlano a bassa voce è meglio no? o vuoi che parlino ad alta voce perchè x te non cambia niente... ??? ma mi stai prendendo per il sedere? vai te allora a convincere 150 persone a parlare abassa voce (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif) |
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26 May 2008 - 17:48
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#52
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Crudele Samoano Gruppo: Utente Messaggi: 3056 Iscritto il: 2 May 2005 Età: 42 Da: Fe....ma va? Utente Nr.: 90 |
scusate ma penso di avere abbastanza esperienza in materia...
le case e le vie di ferrara (strette strette) sono una magnifica cassa di risonanza...per cui il volume della voce c'entra poco e niente...si disturba anche con un tono di voce normale o basso... poi certo ci sono tanti che urlano...e questi sono quelli che si prendono per primi, e giustamente, secchiate d'acqua e di piscia.... |
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26 May 2008 - 18:36
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#53
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Imbambì Gruppo: Utente Messaggi: 181 Iscritto il: 4 June 2007 Utente Nr.: 2503 |
è una bella discussione...e secondo me non si troverà mai un accordo che vada bene ad entrambi Pienamente daccordo con te. Quindi per 5 giorni alla settimana si accontentano i residenti e si chiude alle 00.30 (per esempio) e per 2 giorni alla settimana si da la possibilità ai locali di fare il loro lavoro e, non mandarli tutti in rovina, fino alle 2.00. Mi sembra uno scambio equo...un compromesso condivisibile o no ? I decibel dei rilevamenti son dovuti prettamente al vociare fuori della gente in strada piu' che alla musica che ormai, fatta qualche eccezione, è tenuta a volumi adeguati dalla maggioranza dei locali incriminati. Nulla da dire al riguardo...la gente s' incontra per comunicare...non si puo' pretendere che si giochi tutti contemporaneamente al gioco del silenzio. I problemi degli schiamazzi o di qualche ubriaco di troppo rientrano nelle competenze dei tutori dell' ordine pubblico. Cosa vuol dire ? Vuol dire che se nel mio palazzo c'è uno che fa una festa a base di IRON MAIDEN alle 2 di notte...ho tutto il diritto di chiamare le forze dell' ordine e denunciare il fatto...ma mi sembrerebbe assurdo e TRISTE che per colpa di qualcuno si proibisca che all' interno del palazzo in cui anch' io vivo si vietino del tutto qualsiasi tipo di feste. Comunque sia siamo in democrazia e se la comunità volesse fare di Ferrara una città fantasma dopo le 22.00, bontà loro e nulla in contrario purchè qualcuno risarcisca chi ha investito tempo e denaro, crei nuovi sbocchi lavorativi per tutti i ragazzi (e non) che in quelle ore si guadagnano ONESTAMENTE la pagnotta e provveda a prevenire le conseguenze di un centro svuotato di vita giovanile, probabile preda (parafrasando Peter Pan) di pirati e coccodrilli ... a buon intenditor poche parole. Concludo con un ricordo di Genova. Anni e anni or sono conobbi un amico del capoluogo ligure che mi parlava del centro storico della sua città come una sorta di Bronx infrequentabile specie nelle ore serali/notturne. Grazie poi ad una rivalorizzazione da parte del comune di alcune zone e l' apertura di locali per giovani, la situazione è molto cambiata e migliorata. Tra proprietari delle attività di somministrazione e residenti non corre buon sangue ovviamente ma son tutti consci che il problema del rumore creato dal fenomeno denominato "aggregazione giovanile" è solo il male minore. Messaggio modificato da pomicino il 26 May 2008 - 23:01 |
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26 May 2008 - 19:50
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#54
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....alla vecchia.... Gruppo: Amministratore Messaggi: 27586 Iscritto il: 26 March 2005 Età: 39 Da: P Rio Utente Nr.: 4 |
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27 May 2008 - 14:09
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#55
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Ciocapiàt Gruppo: Utente Messaggi: 423 Iscritto il: 10 February 2008 Età: 31 Da: ferrara Utente Nr.: 3501 |
ricevuto potty (IMG:style_emoticons/default/18.gif)
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13 Jun 2008 - 01:42
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#56
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....alla vecchia.... Gruppo: Amministratore Messaggi: 27586 Iscritto il: 26 March 2005 Età: 39 Da: P Rio Utente Nr.: 4 |
Street bar e spriTz in spiaggia, stop agli abusivi
Non usa mezzi termini Michele Moretti, numero uno provinciale e regionale del Silb per stigmatizzare chi non rispetta orari e licenze danneggiando i 'colleghi' più onesti http://www.estense.com/?module=displaystor...amp;format=html |
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25 Jul 2008 - 11:18
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#57
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Tanta Roba Gruppo: Moderatore Messaggi: 20711 Iscritto il: 23 June 2005 Da: Atollo di Onotoa Utente Nr.: 185 |
A Ferrara è già in vigore l'ordinanza di non servire più da bere dopo le due? Non parlo delle discoteche ma dei bar la sera in piazza, specialmente il mercoledì.
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25 Jul 2008 - 11:25
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#58
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
Se non ricordo male dovrebbe entrare in vigore il primo agosto per gli esercizi in Carlo Mayer e da fine mese per tutti gli altri...
Ne stavo discutendo giusto ieri sera con i miei (che mercoledì hanno visto per la prima volta il mercoledì in piazza e sono rimasti esaltati (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) )... La famiglia al completo è giunta alla conclusione che l'amministrazione comunale è composta da gente schiava di vecchi, contadini e comunisti (i comunisti li ha aggiunti mio padre (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif) ) E che questo penalizzerà il già sfigatissimo centro storico... |
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25 Jul 2008 - 11:29
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#59
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Veudo Gruppo: Utente Messaggi: 801 Iscritto il: 20 May 2008 Età: 39 Da: Francolino - Ferrara Utente Nr.: 3961 |
X Jolly: anche prima ti posso assicurare, al Lobster, di venerdì sera, non volevano servirmi più da bere, era un quarto all'una...
Messaggio modificato da Chicca85 il 25 Jul 2008 - 11:39 |
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25 Jul 2008 - 11:34
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#60
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Tanta Roba Gruppo: Moderatore Messaggi: 20711 Iscritto il: 23 June 2005 Da: Atollo di Onotoa Utente Nr.: 185 |
ah si???
maial ac du marun però..... |
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25 Jul 2008 - 11:39
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#61
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Figazz Gruppo: Utente Messaggi: 1340 Iscritto il: 2 January 2008 Età: 36 Da: ferrara Utente Nr.: 3290 |
La famiglia al completo è giunta alla conclusione che l'amministrazione comunale è composta da gente schiava di vecchi, contadini e comunisti (i comunisti li ha aggiunti mio padre (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif) ) E che questo penalizzerà il già sfigatissimo centro storico... Tuo padre è il meglio!!! hanno perfettamente ragione!!! da ora in poi tutti al darsena city a vedersi un film in silenzio e poi tutti dritti a casa!!! pero' non si devono fare accellerate troppo brusche in macchina quando si va via, si rischia che le gomme fischino e disturbare quindi la quiete pubblica... |
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25 Jul 2008 - 11:42
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#62
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Veudo Gruppo: Utente Messaggi: 801 Iscritto il: 20 May 2008 Età: 39 Da: Francolino - Ferrara Utente Nr.: 3961 |
Tutta questa cazzata dei residenti contro gli Street Bar è di una tristezza incredibile... Se penso che prima di questi locali, a Ferrara in centro non c'era nessuno e niente da fare....
Forse i residenti vorrebbero il centro vuoto così magari si riempie di criminalità, l'economia del centro a rotoli oltre agli affari che si fan solo con i tutisti nei negozi e ristoranti, i giovani che nn sanno che combinare la sera.... |
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25 Jul 2008 - 12:51
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#63
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1620 Iscritto il: 8 August 2007 Età: 45 Da: ZENTAR Utente Nr.: 2707 |
Io vi porto la mia esperienza personale, in quanto residente del centro storico.
Io a 30 metri da casa mia ho il balebuste, locale tranquillo che chiude intorno a mezzanotte quindi a me non crea disagio, anche se riconosco che se anche parlano solo 4/5 persone si sentono in tutta la via, questo a causa dell'effetto inbuto citato prima da Skafranz. C'è da riconoscere che probabilmente chi abita sopra al messi sia più smaronato di me e un pò (poca eh) di comprensione se la merita, perchè se fino alle 2-3 di notte non chiudi occhio perchè a 3 metri da te ci sono 300 persone che chiacchierano (sempre che non ci sia qualcuno che urla) non è facile prendere sonno e magari alle 5 devi essere in piedi. Io soluzioni non ne conosco, ma ritengo che sia meglio fare un pò più di fatica ad addormentarsi (magari con i tappi da trapanatore) che lasciare il centro in mano alla marmaglia. Perchè è ovvio che se i locali alle 10 chiudono, la gente poi se ne va via dal centro e la notte è ancora più lunga per chi vuole delinquere o anche solo appropriarsi del territorio. |
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25 Jul 2008 - 13:02
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#64
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3030 Iscritto il: 22 November 2006 Età: 34 Da: Ferrara Utente Nr.: 1567 |
La tristezza è sentir lamentare centinaia di persone anziane della confusione, dei giovani ecc e appena (ad esempio mia mamma) prova a dire "beh scusi ma anche lei è stato giovane, non si ricorda?" oppure "ma allora dove li mandiamo i ragazzi, in strada? meglio in centro o vicino a un bar (discorso meridiana, ndr)", la risposta dei vecchi "no rompono i maroni" (IMG:style_emoticons/default/icon_eek.gif)
mi scuso per il post sgrammaticato ma sono un pò addormentato (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) |
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27 Jul 2008 - 19:36
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#65
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Imbambì Gruppo: Utente Messaggi: 181 Iscritto il: 4 June 2007 Utente Nr.: 2503 |
C'è da riconoscere che probabilmente chi abita sopra al messi sia più smaronato di me e un pò (poca eh) di comprensione se la merita, perchè se fino alle 2-3 di notte non chiudi occhio perchè a 3 metri da te ci sono 300 persone che chiacchierano (sempre che non ci sia qualcuno che urla) non è facile prendere sonno e magari alle 5 devi essere in piedi. Ma quando ??? Quando accade questo ???? Quante volte alla settimana ???? e fino a che ora ??? Lunedì, martedì, giovedì e domenica sfido chiunque a trovare persone per strada oltre 00.00 in qualsiasi periodo dell' anno. Poi: Il mercoledì ??? All' 1.30 via Carlo Mayr è già libera e svuotata (van tutti in piazza se proprio vogliono tirar tardi). Il Sabato ??? D'estate ??? Si ??? Allora fate un salto a contare quante persone ci sono il sabato in via Carlo Mayr...se ne contate piu' di 30 in tutta la via vi pago da bere. D' inverno vi posso dar ragione (riguardo al sabato) ma ovviamente d'inverno si esce solo il week end, il resto della settimana anche il mercoledì è molto calante. E veniamo al Venerdì vero colpevole di tutto ... è vero il Venerdì fino alle 2.00 (e poco oltre) la gente è in strada a parlare !!! Quindi ??? Chiudiamo tutti perchè di sabato mattina alle 5.00 tutti i residenti della via vanno a lovarare alle 5.00 ? Azzo tutti contadini di ferrara vivono in via carlo mayr...e lavorano pure il sabato...è che culo !!! Sembrerà strano ma anche noi LAVORIAMO e facciamo LAVORARE...1-1 palla al centro...tre giorni di grazia a noi e 4 giorni ai residenti e il resto è Aggregazione Giovanile spontanea democratica e VITALE !!! Messaggio modificato da pomicino il 27 Jul 2008 - 19:39 |
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27 Jul 2008 - 22:41
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#66
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 8070 Iscritto il: 26 July 2006 Età: 40 Da: Santa... Utente Nr.: 1133 |
appena tornato dal mare x cui non posso leggere tutta la discussione ma leggevo oggi le testate dei giornali sulla questione...
quello che penso (e l'ho detto sul vialone con mille mila "vecchi" attorno) è: "spina ed estensi sono per i giovani: i vecchi devono capirlo e spostarsi a magnavaca o altri lidi!!!" (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif) |
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28 Jul 2008 - 08:08
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#67
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Peso Gruppo: Utente Messaggi: 2057 Iscritto il: 19 September 2006 Da: ™ Utente Nr.: 1269 |
Saini con la bozza in mano è il top (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
(IMG:http://www.postimage.org/gx12CIbi.jpg) (IMG:http://www.postimage.org/gx12CS9S.jpg) (IMG:http://www.postimage.org/gx12D18r.jpg) (IMG:http://www.postimage.org/gx12GN60.jpg) Messaggio modificato da cioce il 28 Jul 2008 - 08:09 |
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28 Jul 2008 - 08:10
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#68
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
ho letto bene gli articoli comparsi sui giornali di sabato....però la cosa che proprio non condivido è perchè la nova regola deve valere solo per alcuni locali.o la fai uguale per tutti o per nessuno!!!
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28 Jul 2008 - 10:21
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#69
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Gnosso Gruppo: Utente Messaggi: 1207 Iscritto il: 14 December 2006 Età: 43 Utente Nr.: 1666 |
La legge non è mai stata uguale per tutti...cosa ti scandalizza?
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28 Jul 2008 - 10:26
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#70
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
che on capisco perchè le restrizioni debbano essere valide solo per alcuni locali e non per tutti....
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28 Jul 2008 - 10:52
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#71
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Tanta Roba Gruppo: Moderatore Messaggi: 20711 Iscritto il: 23 June 2005 Da: Atollo di Onotoa Utente Nr.: 185 |
Perchè appunto la legge non è uguale per tutti. (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)
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28 Jul 2008 - 11:04
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#72
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
La legge è uguale per tutti! (IMG:style_emoticons/default/znaika.gif)
Sono i maiali ad essere più uguali degli altri... (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif) Messaggio modificato da bzbiz il 28 Jul 2008 - 11:04 |
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28 Jul 2008 - 11:08
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#73
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Tanta Roba Gruppo: Moderatore Messaggi: 20711 Iscritto il: 23 June 2005 Da: Atollo di Onotoa Utente Nr.: 185 |
Secondo me se berlusconi abitasse in carlo mayr, il messi sicuramente godrebbe di un permesso per tenere aperto 24h non stop (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif)
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28 Jul 2008 - 12:52
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#74
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3315 Iscritto il: 29 October 2007 Età: 39 Utente Nr.: 3015 |
X Jolly: anche prima ti posso assicurare, al Lobster, di venerdì sera, non volevano servirmi più da bere, era un quarto all'una... hahahah ahh ma quella è routine..un po di sana battaglia con i baristi non guasta mai (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif) Io soluzioni non ne conosco ma per me proprio non ne esistono...sono interessi diametralmente opposti.se chiudi prima va sempre a vantaggio dei residenti,se tieni piu aperto va sempre a vantaggio dei clienti.io sono un cliente e ovviamente difendo la mia categoria,comunque anche se trovi un compromesso a livello di orario..c'è sempre qualcuno scontento..tipo se io cliente prima potevo star li fino alle 3 e ora posso fino alle 2.50 un po mi scoccia lo stesso.. (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif) e comunque è molto piu bello e coreografico vedere il centro pieno di ragazzi belli in bibita di notte fino a tardi che non vedere un'anima in giro gia a mezzanotte..mette tristezza e il giorno dopo vai a lavorare scarico e non produci (IMG:style_emoticons/default/post-185-1140356224.gif) (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif) Messaggio modificato da neil il 28 Jul 2008 - 12:52 |
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28 Jul 2008 - 13:36
Messaggio
#75
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3030 Iscritto il: 22 November 2006 Età: 34 Da: Ferrara Utente Nr.: 1567 |
roccia sei un idolo (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif)
ps: forse ti ho visto sabato pomeriggio sotto ai portici dal mammamia (o giù di li) |
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