Morto Un Poliziotto Allo Stadio Di Catania, Sospesi tutti i campionati |
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Morto Un Poliziotto Allo Stadio Di Catania, Sospesi tutti i campionati |
2 Feb 2007 - 23:26
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#1
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Il leone di S.Marley Gruppo: Utente Messaggi: 3605 Iscritto il: 9 January 2006 Età: 41 Da: La Vinise Utente Nr.: 502 |
Appresa ora la notizia della morte di un poliziotto allo stadio di Catania, ucciso da una bomba carta durante gli scontri con i tifosi.
C'è poco da stare allegri, la situazione è drammatica, ho visto le immagini e davano l'idea di una vera e propria guerra civile. Guerriglia allo stadio Massimino Sufficiente la reazione della Figc? P.S. Ho aperto qui, se volete spostate in sport e motori. |
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2 Feb 2007 - 23:29
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#2
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
scioccato dalla notizia...
mi domando se questo sia ancora calcio e se il calcio sia ancora uno sport che vada pubblicizzato |
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2 Feb 2007 - 23:30
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#3
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Figazz Gruppo: Utente Messaggi: 1321 Iscritto il: 19 May 2006 Età: 40 Da: ferrara Utente Nr.: 750 |
azz ho aperto pure io un topic in sport e motori (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
ma secondo me nn serve a niente bloccare i campionati, tra una settimana sarà tutto uguale |
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2 Feb 2007 - 23:31
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#4
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
io direi basta calcio per un bel pezzo...anni se necessario...
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3 Feb 2007 - 00:11
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#5
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Imbambì Gruppo: Utente Messaggi: 196 Iscritto il: 6 June 2005 Utente Nr.: 151 |
....come tutte le volte finchè non ci scappa il morto ... è forse una novità gli scontri ta tifosi e polizia!?agli italiani va bene così...non si è fatto nulla col governo berlusconi(e lo dico a milincuore davvero)e non si sta facendo nulla col governo prodi...forse la gente s'è davvero rotta il cazzo da anni...ma da quanti inni i politici se nesbattono di quello che vuole veramente la gente?!sotto sotto a lovoro va benbe così...è una questione di mani pulite....
Messaggio modificato da gipsy il 3 Feb 2007 - 00:12 |
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3 Feb 2007 - 00:32
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#6
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 4185 Iscritto il: 3 November 2006 Utente Nr.: 1449 |
Edit
Messaggio modificato da Lara il 14 May 2008 - 09:26 |
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3 Feb 2007 - 00:50
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#7
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Neso Gruppo: Utente Messaggi: 2226 Iscritto il: 27 November 2006 Età: 106 Da: FRARA/reykjavik Utente Nr.: 1597 |
io propongo un alternativa:
il campionato continua ma a porte chiuse e allo stadio ci entrano solo i bambini che dite? penso che sia una risposta migliore poi il calcio lo si taglie dalla tv, al massimo si mette su sky mentre su rai e mediaset solo del gran rugby o qualche sport americano |
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3 Feb 2007 - 01:19
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#8
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1554 Iscritto il: 10 October 2006 Età: 39 Da: Ferrara Utente Nr.: 1342 |
è stato varato qualche anno fa il decreto Pisanu..biglietti nominali e altre storie...come niente fosse...neanche le rispettano...abbiamo stadi costruiti per Italia '90 che sono già vecchi!!!E che non si potevano adeguare alle nuove norme..
Come sempre gli altri paesi sono più avanti di noi..non ci saranno gli ultrà, ma in Inghilterra, Germania e Spagna anche le famiglie possono andare allo stadio..quì non più!! Messaggio modificato da Almiromane il 3 Feb 2007 - 01:19 |
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3 Feb 2007 - 01:26
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#9
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Neso Gruppo: Utente Messaggi: 2226 Iscritto il: 27 November 2006 Età: 106 Da: FRARA/reykjavik Utente Nr.: 1597 |
io propongo un alternativa: il campionato continua ma a porte chiuse e allo stadio ci entrano solo i bambini che dite? penso che sia una risposta migliore poi il calcio lo si taglie dalla tv, al massimo si mette su sky mentre su rai e mediaset solo del gran rugby o qualche sport americano mi auto quoto perchè mi piace la mia proposta poi mentre succede questo ammoderniamo li stadi che fanno schifo specie molti settori ospiti e dal prossimo anno se possibile si riaprono li stadi con nuove regole |
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3 Feb 2007 - 01:50
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#10
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:sisi: Gruppo: Utente Messaggi: 4050 Iscritto il: 13 April 2005 Età: 40 Da: Ferrara Utente Nr.: 70 |
meno male che siamo in gara per gli europei del 2012 (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)
che schifo. tutta la mia solidarietà alla famiglia del poliziotto |
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3 Feb 2007 - 02:08
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#11
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 44 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
Questo non è calcio.
Questo è schifo. E' una cosa indegna, un fatto gravissimo. Non ho parole, non ho voglia di trovarne. Io amo questo sport, ma quando succedono queste cose mi levano ogni tipo di passione. Giusto fermarsi, giusto riflettere. Senza parlare ma solo pieni di vergogna. |
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3 Feb 2007 - 02:20
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#12
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Vevenchior Strabazza Gruppo: Bannato Messaggi: 858 Iscritto il: 20 December 2006 Età: 38 Da: ferrara beach Estense California Utente Nr.: 1696 |
vero.ma sei ancora sveglio!? O_O
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3 Feb 2007 - 10:41
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#13
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
tanto vedrete che la prossima domenica i campionati riprenderanno....ai proprietari delle squadre,che non vogliono perdere soldi, se ne fregano della morte di un poliziotto e vedrete che pretenderanno la ripresa immediata del campionato.
comunque questo non è sport ma una autentica schifezza!!!!!!!!!! |
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3 Feb 2007 - 10:49
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#14
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Mr Joga Bonito Gruppo: Utente Messaggi: 4138 Iscritto il: 26 March 2005 Età: 42 Da: Gili Trawangan Utente Nr.: 12 |
da www.gazzetta.it:
"Dettaglio paradossale e agghiacciante, la partita era stata preceduta da un minuto di silenzio per ricordare la figura di Ermanno Licursi, dirigente della Sammartinese, morto sabato scorso dopo una rissa allo stadio di Luzzi, al termine della partita con la Cancellese (Terza categoria)." |
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3 Feb 2007 - 10:51
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#15
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
comunque vedrete che questo non sarà di certo l'ultimo episodio...
ditemi se questo è calcio
Immagini allegate
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3 Feb 2007 - 12:15
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#16
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Credevo peggio Gruppo: Utente Messaggi: 4490 Iscritto il: 6 April 2006 Età: 37 Da: Ferrara 100% Utente Nr.: 672 |
Fermare il calcio significa dare ragione a quegli idioti.
Non serve a niente. Purtroppo è una questione di mentalità. Guardate i campionati Inglese, Tedesco, Spagnolo, perchè non succedono questi fatti? E perchè questi fatti succedono il 70% delle volte al sud? Sono schifato. |
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3 Feb 2007 - 12:21
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#17
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3171 Iscritto il: 24 May 2005 Età: 41 Da: Frara Utente Nr.: 126 |
dopo questa, sarà semplicemente la fine del movimento ultras in italia.
e a chi certamente dirà "meglio" esorto per una volta a vedere veramente comè una curva dall interno, e non solo tramite i media. cio non toglie certamente che l atto in oggetto sia esecrabile. |
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3 Feb 2007 - 12:54
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#18
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 8070 Iscritto il: 26 July 2006 Età: 40 Da: Santa... Utente Nr.: 1133 |
io propongo un alternativa: il campionato continua ma a porte chiuse e allo stadio ci entrano solo i bambini che dite? penso che sia una risposta migliore poi il calcio lo si taglie dalla tv, al massimo si mette su sky mentre su rai e mediaset solo del gran rugby o qualche sport americano intanto x iniziare un bello stop prolungato (oggi parlavano pure di un annetto..) così da dar una lezione! e poi si, bona stadi! nn è possibile!!! quello che mi chiedo io è: perchè succede solo nel calcio?! se ci pensate di sport ce ne son tanti, pure che abbiano un arbitro... eppure questa concentrazione di mongolodi è solo li... mah!!! |
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3 Feb 2007 - 13:18
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#19
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Prestigio Assoluto Gruppo: Utente Messaggi: 3514 Iscritto il: 7 June 2005 Età: 45 Da: B for Barco Utente Nr.: 153 |
Giusto un po' di tempo per riflettere...ma fermare il campionato per un anno, come si vocifera, non serva assolutamente a nulla.
...stadi chiusi? ...più controlli? ..perchè succede solo in Italia? Soprattutto la vera e unica cosa è solidarietà con la famiglia del poliziotto ucciso... |
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3 Feb 2007 - 13:44
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#20
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Peso Gruppo: Utente Messaggi: 2057 Iscritto il: 19 September 2006 Da: ™ Utente Nr.: 1269 |
http://www.repubblica.it/
Oltre diecimali voti di cui 7000 dicono Il campionato 2006-2007 deve finire qui. Il calcio potrà riprendere solo dopo un profondo cambiamento, una vera e propria rifondazione. Ci vuole almeno un anno di stop Concordo, mi sono iper rotto i coglioni di pagare le tasse e quindi lo stipendio di un mare di poliziotti che vanno allo stadio a tenere buoni tutte ste teste di cazzo. |
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3 Feb 2007 - 13:45
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#21
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Figazz Gruppo: Utente Messaggi: 1321 Iscritto il: 19 May 2006 Età: 40 Da: ferrara Utente Nr.: 750 |
nn serve a niente sospendere i campionati. la prossima settimana tutti con il lutto al braccio e si continua come sempre
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3 Feb 2007 - 13:50
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#22
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 44 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
dopo questa, sarà semplicemente la fine del movimento ultras in italia. e a chi certamente dirà "meglio" esorto per una volta a vedere veramente comè una curva dall interno, e non solo tramite i media. cio non toglie certamente che l'atto in oggetto sia esecrabile. Sono d'accordo con te. Ora inizierà la battaglia popolare contro l' "ultras". Ma quelli di ieri sera non erano ultras bensì poveri delinquenti. In ogni curva c'è gente che non si merita tutto questo. da gazzetta.it "Livorno, scritte ultrà contro Raciti Slogan deliranti vicino alla sede del quotidiano "Il Tirreno". "Morte allo sbirro..."Un altro Filippo Raciti, Ultras liberi"..."2/2/2007 vendetta per Carlo Giuliani", il giovane morto a Genova durante il G8 LIVORNO, 3 febbraio 2007 - Deliranti, senza dignità, gli imbecilli hanno colpito ancora. Tre scritte contro l'ispettore di Polizia Filippo Raciti, rimasto ucciso nei disordini di Catania, sono vergate su un muro esterno dell'edificio che ospita il quotidiano il Tirreno. Una delle tre scritte, "morte allo sbirro", reca la firma di Acab (acronimo inglese che sta per "all cops are bastardas", tutti i poliziotti sono bastardi, utilizzato in un forum di ultrà sul web. Nelle altre due scritte si legge "Un altro Filippo Raciti, Ultras liberi" e "2/2/2007 vendetta per Carlo Giuliani", il giovane morto a Genova durante il G8." Complimenti livornesi, siete sempre i soliti infami. |
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3 Feb 2007 - 14:03
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#23
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Neso Gruppo: Utente Messaggi: 2226 Iscritto il: 27 November 2006 Età: 106 Da: FRARA/reykjavik Utente Nr.: 1597 |
no 2pac sti qua son solo imbecilli
non i livornesi penso che la tottalità dei livornesi sia in grado di capire che giuliani con questo non centra un pene di nulla poi i tifosi del catania non mi sembrano no global |
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3 Feb 2007 - 14:07
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#24
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Ex Admin Gruppo: Utente Messaggi: 5211 Iscritto il: 25 March 2005 Età: 38 Da: Ferrara Utente Nr.: 3 |
http://www.repubblica.it/ Oltre diecimali voti di cui 7000 dicono Il campionato 2006-2007 deve finire qui. Il calcio potrà riprendere solo dopo un profondo cambiamento, una vera e propria rifondazione. Ci vuole almeno un anno di stop Concordo, mi sono iper rotto i coglioni di pagare le tasse e quindi lo stipendio di un mare di poliziotti che vanno allo stadio a tenere buoni tutte ste teste di cazzo. quoto cosi almeno il calcio la smetterebbe di rubare soldi ad altri sport... |
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3 Feb 2007 - 14:12
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#25
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
Il campionato 2006-2007 deve finire qui. Il calcio potrà riprendere solo dopo un profondo cambiamento, una vera e propria rifondazione. Ci vuole almeno un anno di stop concordo in pieno..per far cambiare le cose ci vogliono cambiamenti radicali e per attuarli ci vuole tempo..e durante questo arco di tempo il calciod vee chiudere Complimenti livornesi, siete sempre i soliti infami. purtroppo gli idioti ci sono sempre.... |
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3 Feb 2007 - 14:26
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#26
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
Rabbia. Rabbia e cordoglio.
Non riesco a pensare ad altro. |
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3 Feb 2007 - 14:28
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#27
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
sapessi io quanta rabbia ho addosso!!!!!!!
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3 Feb 2007 - 14:30
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#28
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1554 Iscritto il: 10 October 2006 Età: 39 Da: Ferrara Utente Nr.: 1342 |
Ma è mai possibile che l'Italia sia sempre più indietro delle altre nazioni?!
Perchè in Inghilterra hanno debellato il fenomeno Hooligans?? Perchè è la Germania il paese con più presenza negli stadi? Un problema giuridico, sociale, culturale e di strutture!!! Ci dobbiamo solo vergognare..ridurre così lo sport...essere derisi e accusati dal Mondo intero..altro che campioni del mondo... |
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3 Feb 2007 - 14:32
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#29
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 8070 Iscritto il: 26 July 2006 Età: 40 Da: Santa... Utente Nr.: 1133 |
..perchè succede solo in Italia? in realtà anche in Inghilterra ci sono i famosi hooligans.... la domanda più corretta sarebbe "perchè solo nel calcio"... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/anne-sophie.gif) |
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3 Feb 2007 - 14:33
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#30
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
Perchè in Inghilterra hanno debellato il fenomeno Hooligans?? perchè in inghilterra come in molti altri paesi si sono messi li di buona voglia e hanno fatto modo di far cambiare le cose..non come in italia che quando fai una legge che dovrebbe regolarizzare ciò che avviene negli stadi, essa viene puntualmente lasciata nel dimenticatoio... |
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3 Feb 2007 - 14:38
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#31
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1554 Iscritto il: 10 October 2006 Età: 39 Da: Ferrara Utente Nr.: 1342 |
In realtà anche in Inghilterra ci sono i famosi hooligans....
In Inghilterra da qualche tempo, gli hooligans colpiscono sempre meno...d'altronde se ti beccano all'estero ti ritirano il passaporto e vai in galera per anni. Lo stesso in patria...e poi durante le partite devi presentarti all'ufficio di polizia di zona..non parliamo dei biglietti nominativi, che quì non sono mai partiti. Poi gli stadi sono solo per il calcio, non come l'Olimpico o il vecchio Delle Alpi...ci sono solo posti a sedere, non esistono le vere e proprie curve..ti beccano subito appena sgarri!! Notizia fresca di stamani CITAZIONE Livorno, scritte contro il poliziotto ucciso "Morte agli sbirri, vendetta per Carlo Giuliani" Tre scritte contro il poliziotto rimasto ucciso nei disordini di Catania sono vergate su un muro esterno dell' edificio che ospita il quotidiano Il Tirreno. Una delle tre scritte, "morte allo sbirro" reca la firma di Acab (acronimo inglese che sta per 'all cops are bastards', tutti i poliziotti sono bastardi). Nelle altre due scritte sul muro esterno dell'edificio di Livorno si legge "Un altro Filippo Raciti, Ultras liberi" e "2/2/2007 vendetta per Carlo Giuliani", il giovane morto a Genova durante il G8. Le scritte hanno avuto vita breve. In mattinata sono state cancellate dal Comune di Livorno. "E' solo un piccolissimo gesto - spiega il sindaco Alessandro Cosimi - con il quale a nome mio e della città intera voglio esprimere tutta la vicinanza alla famiglia del poliziotto ucciso e alle Forze dell'Ordine. L'episodio della scritta, che in sè è inaccettabile, oltre allo sconcerto e alla condanna mi suscita una profonda amarezza, dettata dalla difficoltà di capire come si possa solo pensare una cosa simile". (fonte Repubblica.it) Finchè ci sarà gente del calibro di Matarrese, non si potrà cambiare niente!!! Ma vi pare che uno come lui, debba dare del poveretto al Commissario Straordinario della F.I.G.C. Pancalli?! "Mi fa pena!" aveva detto...Vergogna!Ecco lo specchio dell'Italia.. Messaggio modificato da Almiromane il 3 Feb 2007 - 14:58 |
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3 Feb 2007 - 14:49
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#32
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
lo descrivevano anche prima alla tv.....invece di pensare alla tecnologia per riparare ad eventuali errori arbitrali che pensino ad usarla per rendere gli stadi più simili a luoghi dove passere 2 ore piacevoli e non ad un campo di battaglia
dopo questa, sarà semplicemente la fine del movimento ultras in italia. e a chi certamente dirà "meglio" esorto per una volta a vedere veramente comè una curva dall interno, e non solo tramite i media. guarda io sono uno che va sempre in curva ad asiago durante le partite..mi piace cantare e tutte ste belle cose qui..però nel calcio ormai ultras vuol dire gente che non va allo stadio per cantare o fare i giusti sfottò alle altre tifoserie..è gente che si "diverte" a fare casino e che spesso non guarda nemmeno un minuto della partita. io non dico che gli ultras devono sparire,quello no,ma devono cambiare radicalmente dal odo di fare al modo di pensare!! |
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3 Feb 2007 - 14:58
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#33
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Tanta Roba Gruppo: Moderatore Messaggi: 20711 Iscritto il: 23 June 2005 Da: Atollo di Onotoa Utente Nr.: 185 |
Purtroppo è una questione di mentalità. Guardate i campionati Inglese, Tedesco, Spagnolo, perchè non succedono questi fatti? E perchè questi fatti succedono il 70% delle volte al sud? Sono schifato. La questione è che se cominciassero a mettere telecamere ad ogni angolo e servizi di vigilanza pagati dalle stesse società (come fanno ovunque tranne che in italia), vuoi vedere che starebbero tutti tranquilli come angioletti??? Altra cosa, le pene, inasprirle cazzo, ad uno che prende a sprangate gli sbirri non gli si può SOLO impedire di andare allo stadio e dargli un denuncina del cazzo, in gabbia per un paio di mesi, vuoi vedere che gli passa la voglia?? Altro che indulto zio can.. |
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3 Feb 2007 - 15:00
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#34
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
mamma mia..il mondo sta impazzendo..mi trovo concorde con jolly roger.... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif)
comunque al di là della battuta giusto tutto quello che hai detto. sopprattutto fuori la polizia e i carabinieri dallo stadio..che siano le squadre a pagarsi la sicurezza interna...scommettimao che le cose cominciano a cambiare... |
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3 Feb 2007 - 15:00
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#35
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1554 Iscritto il: 10 October 2006 Età: 39 Da: Ferrara Utente Nr.: 1342 |
(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/b-rabbit.gif) però due mesi sono pochi.. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/albator7k.gif) .intanto bandito per sempre dagli stadi!!Non ci deve mettere più piede!!!
Messaggio modificato da Almiromane il 3 Feb 2007 - 15:00 |
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3 Feb 2007 - 15:09
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#36
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Super Member Gruppo: Bannato Messaggi: 12599 Iscritto il: 31 March 2005 Età: 39 Utente Nr.: 35 |
bah,il calcio al sud non deve piu esistere,al massimo fino a roma to
aveva ragione bossi,via il sud dall'italia |
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3 Feb 2007 - 15:15
Messaggio
#37
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1554 Iscritto il: 10 October 2006 Età: 39 Da: Ferrara Utente Nr.: 1342 |
Non riesco mai a capire se ci sei o ci fai... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)
è la gente come questa la rovina dell'Italia... Per l'Umberto anche noi siamo mezzi terroni..sotto il Po:niente! Le squadre del Sud sono solo le più calienti... Messaggio modificato da Almiromane il 3 Feb 2007 - 15:22 |
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3 Feb 2007 - 15:20
Messaggio
#38
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 9116 Iscritto il: 24 October 2005 Età: 37 Da: cestino Utente Nr.: 369 |
ci sta invocare provvedimenti,sanzioni,rinnovamenti e quant'altro.
ma ragazzi siamo in italia. siamo ostili al cambiamento,alle novità,incapaci di prender decisioni drastiche,definitive. siamo x i taciti accordi,x non rovinare gli interessi in ballo. troveranno un capro espiatorio,si accaniranno su quello,e faran finta di aver fatto tutto il possibile. cmq spero di sbagliarmi. |
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3 Feb 2007 - 15:24
Messaggio
#39
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Sempre + Nezo Gruppo: Utente Messaggi: 2684 Iscritto il: 26 September 2005 Età: 39 Da: ferrara Utente Nr.: 320 |
le pene, inasprirle cazzo, ad uno che prende a sprangate gli sbirri non gli si può SOLO impedire di andare allo stadio e dargli un denuncina del cazzo, in gabbia per un paio di mesi, vuoi vedere che gli passa la voglia?? Altro che indulto zio can.. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif) |
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3 Feb 2007 - 15:41
Messaggio
#40
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 9116 Iscritto il: 24 October 2005 Età: 37 Da: cestino Utente Nr.: 369 |
Altra cosa, le pene, inasprirle cazzo, ad uno che prende a sprangate gli sbirri non gli si può SOLO impedire di andare allo stadio e dargli un denuncina del cazzo, in gabbia per un paio di mesi, vuoi vedere che gli passa la voglia?? Altro che indulto zio can.. sono d'accordo. il guaio è che lo stadio è sempre stato considerato come zona franca.non so dove sia scritto,e magari qualcuno che ne sa può spiegarmi se è una legge,regolamento o simili o solo una prassi. fatto sta che se tu certe cose le fai allo stadio mal che vada ti becchi una diffida,se le stesse cose le fai fuori dallo stadio,giustamente i provvedimenti sono altri,più severi. altra cosa sulla quale spesso ho riflettuto. spesso(sempre) le tifoserie sono "ingabbiate" tra reti,barriere di vetro,barriere di pulotti ecc,insomma sono in gabbia,come fossero una mandria di animali.mi chiedo se sia assolutamente e strettamente necessario(e alla luce degli ultimi avvenimenti mi rispondo di sì) o se contribuiscano ad aizzare gli animi. |
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3 Feb 2007 - 16:33
Messaggio
#41
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3011 Iscritto il: 21 January 2006 Età: 39 Da: Pitcairn Island Utente Nr.: 529 |
Il Campione del Mondo Angelo Peruzzi ha affermato: "E' triste per tutti ma consentitemi di dire che per un uomo come me che ha dedicato la sua vita al calcio e che dal calcio ha avuto tutto, gloria e benessere, è ancora più doloroso dover assistere, proprio quando la carriera volge alla fine, a questo tragico e inglorioso epilogo. Siamo tutti colpervoli, a comincaire da noi giocatori che spesso con i nostri atteggiamenti in campo e con le parole fuori campo abbiamo dato esempi di non sportività e abbiamo alimentato polemiche e contrasti. Sono colpevoli i media che spesso, per inseguire l'audience hanno dato alle partite di calcio significati che non hanno e non possono avere. Sono colpevoli le società ed i dirigenti perchè hanno tollerato e spesso alimentato tutto questo. Sono colpevoli i tifosi, quella frangia di tifosi intolleranti che si alimentano con l'odio e che vanno allo stadio in assetto di guerra ed anche con slogan e bandiere che incitano alla violenza. Sono colpevoli coloro che hanno permesso e tollerato che la politica entrasse negli stadi. Speriamo che il provvedimento drastico che ha preso il Commissario Straordinario Luca Pancalli porti a soluzioni definitive. E noi tutti, "uomini di buona volontà" dobbiamo dare il nostro contributo perchè il calcio torni soltanto un bel gioco e soprattutto un momento di piacere, di festa e non lo sfogo dello stress e dei problemi accumulati durante la settimana".
Così è come la pensa Angelo Peruzzi. Io la vedo come lui. Se il calcio deve costare delle vite, io sono disposto a rinunciare. |
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3 Feb 2007 - 17:01
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#42
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sciuscià Gruppo: Utente Messaggi: 4413 Iscritto il: 18 May 2005 Utente Nr.: 115 |
non è fermando il campionato che si risolverà il problema della violenza legata al calcio. lo stopo è un segnale doveroso e sacrosanto ma può e deve essere solo un segnale. bisognerebbe semplicemente cambiare registro e cominciare a mettere da parte indulgenzialismi che portano gli ultrà violenti a pensare di avere il mondo in mano e di potersi permettere qualsiasi eccesso.
solo che gli ultras non si possono toccare, almeno finché non la fanno davvero grossa, altrimenti vuol dire che siamo un paese di fascisti... beh, credo che sia ormai chiaro per tutti il fatto che si sta passando il limite. chi non è in grado di tenere un comportamento non violento, negli stadi, non ci deve entrare. altro che ultras liberi! speriamo che il governo batta un colpo. ma non attraverso un' irragionevole inasprimento delle pene, ci vuole solo un po' più di rigore e di buon senso. |
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3 Feb 2007 - 18:20
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#43
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Figazz Gruppo: Utente Messaggi: 1321 Iscritto il: 31 March 2006 Età: 41 Da: Santa Maria Maddalena Utente Nr.: 660 |
Concordo con quanto riportato da Maifermo e detto da Peruzzi. Come tutti quanti sono scioccato e amareggiato, come tutti coloro che amano il calcio sono incazzato nero contro tutti questi incivili che ci impediscono di godere dello gioco più bello del mondo.
Ora, un morto a Catania per una partita di serie A, un morto per una partita di terza categoria (mica champion's league), la prossima dove sarà? Nel campionato allievi? Che già quando giocavo io c'erano i genitori che urlavano ai figli di spaccare la gamba all'avversario e i vecchi che venivano apposta al campo per offendere l'arbitro e criticare chi giocava... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mad.gif) |
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3 Feb 2007 - 18:47
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#44
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 5305 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 104 Da: Shelbyville Utente Nr.: 27 |
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3 Feb 2007 - 19:42
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#45
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1554 Iscritto il: 10 October 2006 Età: 39 Da: Ferrara Utente Nr.: 1342 |
Che già quando giocavo io c'erano i genitori che urlavano ai figli di spaccare la gamba all'avversario e i vecchi che venivano apposta al campo per offendere l'arbitro e criticare chi giocava... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mad.gif) Tutta questione di cultura e mentalità... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/b-rabbit.gif) |
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3 Feb 2007 - 20:15
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#46
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Super Member Gruppo: Bannato Messaggi: 12599 Iscritto il: 31 March 2005 Età: 39 Utente Nr.: 35 |
no non c'è pezza
qui al nord i poliziotti fanno il loro dovere facendo anche troppe multe e la al sud è il caos piu completo e sti terroni hanno anche il coraggio di ribellarsi ai poliziotti? bah w senatur |
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3 Feb 2007 - 20:16
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#47
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1554 Iscritto il: 10 October 2006 Età: 39 Da: Ferrara Utente Nr.: 1342 |
Ribadisco..se tutti ragionassero come te, saremmo alla pecora!!!
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3 Feb 2007 - 20:18
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#48
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 5347 Iscritto il: 17 September 2006 Età: 39 Utente Nr.: 1255 |
queste cose ovviamente non accadono mai a bolzano o ad aosta..... mha..... ci sarà un perchè.... boh!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif)
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3 Feb 2007 - 20:25
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#49
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
Ragazzi, di pestaggi e casini ce ne sono tantissimi, anche e soprattutto negli stadi del nord.
Questa del sud è una sonora stronzata, ma di quelle proprio senza appello. A parte ingenuità del genere, piuttosto, voi cosa pensate che si possa fare per arginare seriamente il problema? Io propongo alcune alternative, ditemi se sono stupide o no: - campionato a porte chiuse. - messa in funzione del sistema dell'identificazione, che non è mai partito a causa della solita burocrazia. E stop del calcio finché il sistema non va a regime. - chiusura di tutti i gruppi organizzati di ultras e divieto di costituzione di altri. Tutto ciò che è fuori dai tifosi ufficiali di un club, vietato (mi pare che in Inghilterra abbiano fatto così, giusto?). D'altronde è tutto cominciato da lì, quando sono nati i gruppi ufficiali di ultras. Spiace per i molti che non fanno nulla di male, ma amen. |
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3 Feb 2007 - 20:29
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#50
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 4355 Iscritto il: 3 June 2006 Età: 40 Da: venezia Utente Nr.: 817 |
ALLIBITA. non ho parole. ho appena visto il servizio al TG1. è uno schifo. c'erano famiglie con bambini, gente che era lì per divertirsi, per passare 90 min guardando delle persone GIOCARE. eh sì cazzo, perchè è questo che è UN GIOCO, UN FOTTUTO GIOCO e non può nè deve essere motivo di violenza, pretesto per andare contro le forze dell'ordine. è morto un innocente, uno che faceva il suo lavoro. fermati dei minorenni. ma è questo che imparano dalle famiglie? che degrado!!! e non è perchè vivono a catania o x lo meno non solo.
Tutti gli stadi in italia,tranne san siro e i 2 olimpici di torino e roma, non sono "in regola". è ora di attuare delle politiche contro questi avvenimenti, contro la violenza GRATUITA. Han fatto bene a fermare il campionato. a me piace il calcio, lo seguo, ma quando succedono queste cose me ne vergogno davvero (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif) |
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3 Feb 2007 - 20:39
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#51
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 5347 Iscritto il: 17 September 2006 Età: 39 Utente Nr.: 1255 |
Ragazzi, di pestaggi e casini ce ne sono tantissimi, anche e soprattutto negli stadi del nord. Questa del sud è una sonora stronzata, ma di quelle proprio senza appello. A parte ingenuità del genere, piuttosto, voi cosa pensate che si possa fare per arginare seriamente il problema? ECCO LA SOLUZIONE !! separare la parte che non serve dell Italia... |
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3 Feb 2007 - 20:41
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#52
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Neso Gruppo: Utente Messaggi: 2226 Iscritto il: 27 November 2006 Età: 106 Da: FRARA/reykjavik Utente Nr.: 1597 |
peccato che i tifosi del milan anni fa hanno ucciso un tifoso genoano
tutto al nord questo eh |
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3 Feb 2007 - 20:46
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#53
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 4355 Iscritto il: 3 June 2006 Età: 40 Da: venezia Utente Nr.: 817 |
aldamaro idolo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/23.gif)
spero tu stia scherzando Nico.... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/anne-sophie.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif) |
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3 Feb 2007 - 21:05
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#54
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
Sì nico.fe, davvero, spero che tu stessi scherzando o prendendo in giro il Conte, perché altrimenti è davvero una vergogna.
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3 Feb 2007 - 21:07
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#55
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Neso Gruppo: Utente Messaggi: 2226 Iscritto il: 27 November 2006 Età: 106 Da: FRARA/reykjavik Utente Nr.: 1597 |
tra l'altro sono interista e mi girano le palle se sospendono il campionato
continuiamo a porte chiuse e basta da sporco borghesuccio mi guardo la partita su sky oppure si fa come a i mondiali ttti al bar a vedere le partite le partite di serie a le facciamo giocare bei campetti di periferia tanto per dare una dimostrazione anche a i giocatori |
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3 Feb 2007 - 21:08
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#56
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 4355 Iscritto il: 3 June 2006 Età: 40 Da: venezia Utente Nr.: 817 |
Utopia, caro almiromane. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif) e lo sai anche tu...
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3 Feb 2007 - 21:12
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#57
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Neso Gruppo: Utente Messaggi: 2226 Iscritto il: 27 November 2006 Età: 106 Da: FRARA/reykjavik Utente Nr.: 1597 |
lo so però + che chiudere bottega potrebbero fare cosi
come ho gia detto riavvicinare il calcio alle origini cazzo è uno sport donadoni oggi ha detto che sembrava di essere in guerra in effetti ci sono scene che avvegono solo in israele con tutta la situazione che hanno |
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3 Feb 2007 - 21:15
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#58
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 4355 Iscritto il: 3 June 2006 Età: 40 Da: venezia Utente Nr.: 817 |
vero (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)
pazzesco (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif) forse potrebbe essere una soluzione ma non a tutti andrà bene ovviamente. e poi andare allo stadio è bello, cazzo, non dev'essere motivo di paura (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/61.gif) |
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3 Feb 2007 - 23:03
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#59
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 5347 Iscritto il: 17 September 2006 Età: 39 Utente Nr.: 1255 |
bah,il calcio al sud non deve piu esistere,al massimo fino a roma to aveva ragione bossi,via il sud dall'italia il mio mess era riferito a questo!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) dai vabhe sn ceffo... ma nn al punto da pensare cose così....!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif) @aldamaro .... anke i nostri tifosi interisti anni e anni fa uccisero un tifoso ascolano se nn ricordo male!! fatto sta che mi girano stra le palle.... mi sono arrivati giusto oggi i biglietti per Chievo - Inter e se il campionato rimarrà sospeso.... chissa a quando slitta la partita!! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_frown.gif) |
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3 Feb 2007 - 23:39
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#60
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
Ah ecco mi pareva! Sorry, non avevo attivato l'irony detector, è che in situazioni del genere sclero parecchio, è davvero una cosa assurda.
Ed ora un bell'articolo di Beppe Severgini: --------------------------- Corriere della Sera http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2.../proposte.shtml Bisogna chiedere ai calciatori un netta presa di posizione contro gli ultras Dieci modeste proposte per salvare il calcio Occorre togliere polizia e carabinieri dallo stadio, abolire i treni speciali dei tifosi, chiudere i programmi tv rissosi MILANO - Modeste proposte dopo l'ultimo indecente (e prevedibile) spettacolo offerto dal calcio italiano: 1) Togliere la polizia e i carabinieri dagli stadi. Ci pensino le società di calcio, a garantire la sicurezza. Le forze dell'ordine hanno di meglio da fare. 2) Abolire treni speciali, colonne blindate verso gli stadi etc... Provate a salire su un treno Milano-Bologna, un giorno qualunque: insultate il personale, spaccate i vetri e urinate sui sedili. Vedrete cosa vi succede. 3) Chiedere ai calciatori una presa di posizione netta contro gli ultras e le loro intimidazioni. Silenzio, omissioni e divagazioni saranno considerati complicità. 4) Punire con una multa di 30.000 (trentamila euro) i dirigenti che si lamentano che gli stadi si svuotano. Chi dà la colpa alla TV dovrà pagare una sovratassa del 20%. Chi sostiene che la violenza "è colpa del malessere nella società italiana", oltre alla multa, verrà costretto al silenzio fino al 2 febbraio 2012 (quinto anniversario della Vergogna di Catania). 5) Chiedere ai dirigenti federali che hanno dominato gli ultimi vent'anni di dedicarsi ad altro (pesca, scacchi, lettura di classici orientali). 6) Chiudere automaticamente un programma televisivo appena gli schiamazzi superano un certo livello. Punire con la pubblicazione in volume i commenti incoscienti di certi colleghi (a futura memoria). 7) Gli stadi italiani verranno ceduti alle società a condizione di favore. Le società, con l'aiuto del CONI, si impegnano a rinnovarli, rendendoli gradevoli e sicuri. I calciatori contribuiranno col 15% del proprio reddito 2007-2008 a questa operazione di rinnovamento del calcio italiano. 8) I comportamenti criminali fuori e dentro gli stadi verranno giudicati e puniti secondo il codice penale. Basta insulti, minacce e lancio di oggetti. Basta cori aggressivi e slogan violenti. Basta simboli razzisti. Il telecronista che definirà "bella coreografia" il lancio di razzi e fumogeni verrà imbarcato su un peschereccio per due settimane. 9) Gli esagitati verranno identificati (le telecamere con teleobiettivo sono state inventate), i violenti saranno processati e puniti (non occorrono leggi speciali. Bastano quelle normali). Pene: non più il ridicolo divieto di andare allo stadio durante le partite, ma lavori socialmente utili (pulizia delle gradinate, cancellazione di scritte sui muri etc...). 10) Tutti gli intellettuali che hanno descritto la "guerra tra tifosi" come un fenomeno vitale e letterario si impegnano a passare una domenica dentro un cellulare della polizia, insieme a dieci ragazzi spaventati in divisa, e racconteranno le loro eccitanti esperienze. Beppe Severgnini |
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4 Feb 2007 - 01:18
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#61
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sciuscià Gruppo: Utente Messaggi: 4413 Iscritto il: 18 May 2005 Utente Nr.: 115 |
CITAZIONE I comportamenti criminali fuori e dentro gli stadi verranno giudicati e puniti secondo il codice penale. questo sarebbe certamente un bel passo avanti. alcune proposte di severgnini non sono male, altre sono un po' fantascientifiche, apparte la questione del peschereccio... chissà se stavolta davvero cambieranno le cose.. |
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4 Feb 2007 - 02:44
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#62
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Neso Gruppo: Utente Messaggi: 2226 Iscritto il: 27 November 2006 Età: 106 Da: FRARA/reykjavik Utente Nr.: 1597 |
nico non sapevo della vicenda degli intristi ero rimasto allo scooter in curva
e i l fumogeno su dida |
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4 Feb 2007 - 14:13
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#63
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 44 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
State già sbagliando tutti quanti.
Accusate gli "ultras" quando a fare il casino di Catania sono stati autentici criminali. Andateci in una curva una volta nella vita e vedrete quanta gente c'è che si spacca il culo per la propria passione e che per colpa di ste merde di persone adesso paga e subirà una repressione che non ha precedenti.. Veniteci una volta in curve come questa, poi giudicate.Ma non fatelo solo sentendo quello che dicono per tv. E non legatevi ai luoghi comuni. Messaggio modificato da 2pac il 4 Feb 2007 - 14:22 |
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4 Feb 2007 - 14:14
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#64
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 5347 Iscritto il: 17 September 2006 Età: 39 Utente Nr.: 1255 |
quoto al 300% ... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)
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4 Feb 2007 - 14:21
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#65
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
State già sbagliando tutti quanti. Accusate gli "ultras" quando a fare il casino di Catania sono stati autentici criminali. Andateci in una curva una volta nella vita e vedrete quanta gente c'è che si spacca il culo per la propria passione e che per colpam di ste merde di personbe adesso paga e subirà una repressione che non ha precedenti.. giustissimo 2 pac..credo che non si debba generalizzare....però alcune curve italiane restano comunque pericolose..vedi livorno e lazio in primis... |
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4 Feb 2007 - 14:43
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#66
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sciuscià Gruppo: Utente Messaggi: 4413 Iscritto il: 18 May 2005 Utente Nr.: 115 |
hai ragione 2pac, non bisogna fare di tutta l'erba un fascio. bisogna distinguere tra ultras e criminali. il problema però è che talvolta le due figure vengono a coincidere, magari in rapporto a qualche singolo fatto o a qualche singolo tema.
cori e sfottò nei confronti delle forze dell'ordine ci possono stare, nello spirito del gioco delle parti però. valicato un certo limite anche quella forma di partecipazione diventa pericolosa perché non tutti lo capiscono il gioco delle parti e perché si rischia di creare consenso attorno ad argomenti "scottanti" per così dire. un asempio: cantare "ultras liberi" "diffidati con noi" e simili, se esprime un lodevole messaggio di solidarietà umana, nello stesso tempo rafforza l'idea che le forze dell'ordine agiscano in modo sconsiderato diffidando e arrestando poveri innocenti, mentre si tratta di soggetti pericolosi che devono essere messi in condizione di non nuocere. è anche attraverso questa creazione di consenso che si esasperano gli animi e si arriva ai fatti di venerdì. è però un fatto purtroppo incontrovertibile che in tutte le curve si annidano gruppi di violenti (a vari livelli, d'accordo). tali gruppi devono essere individuati e i loro componenti giudicati secondo le leggi penali dello stato. |
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4 Feb 2007 - 14:57
Messaggio
#67
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Veudo Gruppo: Utente Messaggi: 831 Iscritto il: 3 July 2006 Età: 36 Utente Nr.: 1024 |
E' indubbio che, tra gli ultras, ci siano componenti da tenere sotto controllo.
Non si può negare. Che poi non siano veri ultras, che non abbiano il vero spirito dell'ultrà, ecc. insomma, sono dettagli. Di fatto, tali soggetti, veri e propri criminali, sono inclusi nei gruppi organizzati degli ultras, e cosa più importante sono DIFESI dagli ultras, la stragrande maggioranza delle volte (un diffidato non lo è per non aver fatto un cazzo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) ). Quindi si rendono complici. O no? |
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4 Feb 2007 - 15:00
Messaggio
#68
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sciuscià Gruppo: Utente Messaggi: 4413 Iscritto il: 18 May 2005 Utente Nr.: 115 |
bingo!
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4 Feb 2007 - 15:07
Messaggio
#69
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
@2pac: quello che sento dire è che in Inghilterra e in Olanda da quando gli ultras (e gli stessi stadi) sono stati fatti passare sotto la responsabilità della squadra e non dei singoli club, molti problemi sono stati risolti. In Italia poi è proprio da quando sono nati i club di ultras che sono nati i problemi.
Ora, con questo non si vule dire che bisogna vietare il tifo, per carità, ma quello che si sente più sovente in questi giorni come soluzione è quella di chiudere i club e far passare tutto sotto la responsabilità della stessa squadra. Quindi gli ultras saranno organizzati da i singoli presidenti e non dai singoli responsabili locali dei piccoli club. Questo dovrebbe far sì che il controllo sulle minoranze violente possa essere più facile. Come ben sai io non conosco il mondo del calcio e della tifoseria, quindi so bene di non sapere nulla, e quindi vorrei sapere che cosa ne pensi tu di questo. |
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4 Feb 2007 - 16:13
Messaggio
#70
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 44 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
Non ci sono i club di ultras.Ci sono i gruppi ultras.
I club di tifosi sono quelli che ci sono in tutta italia e solitamente non hanno nulla a che vedere con le curve. Io credo che comunque si debba fare distinzione tra ultrà e cane sciolto. L'ultrà è quello che vive la partita, segue la squadra in casa e trasferta, organizza appunto le stesse trasferte, segue e partecipa alla vita di curva che non dura solo la domenica ma tutta la settimana. In italia ci sono curve e curve e non tutte si macchiano di scontri ogni domenica. Non si negano le rivalità, che esistono e sempre esisteranno perchè in fondo queste fanno parte di questo sport da quando questo è stato creato. Il cane sciolto è quello che approfitta della curva per compiere atti deliberatamente violenti e che con la curva non c'entra proprio nulla. Sarebbe sbagliato eliminare il fenomeno del tifo in maniera radicale perchè è inutile che ce lo nascondiamo, in Inghilterra, di cui si fa tanto l'esempio del "Taylor act" in questi giorni, il fenomeno hooligans esiste ancora così come in Olanda.Guardate le ultime trasferte dei tifosi inglesi in europa, specialmente in Turchia oppure alle manifestazioni dov'è impegnata la nazionale inglese. L'unica differenza è che gli inglesi e gli olandesi non fanno casini dentro gli stadi, però fuori di scontri ce ne sono ed anche molti. A volte persino organizzati, nel senso che ci si da appuntamento in un parco e ci si legna di sana pianta. Le società responsabili degli ultras? No, dubito. Le società di calcio fanno i loro interessi, alzano i biglietti negli stadi a cifre spaventose, e si servono dei tifosi come fa comodo, pagando i tifosi per fare belle coreografie sugli spalti. E' un rapporto di comodità che non porterà mai a nessun tipo di risultato. Servono regole nuove specialmente per gli ingressi negli stadi, è vero. Serve soprattutto che i responsabili delle curve respionsabilizzino i propri ragazzi per non infangare l'immagine del tifoso. Ma la repressione, quella che già c'è da qualche anno in Italia nei confronti degli ultras, sarebbe sbagliata, e credetemi, quanto mai controproducente. |
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4 Feb 2007 - 16:21
Messaggio
#71
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Super Member Gruppo: Bannato Messaggi: 12599 Iscritto il: 31 March 2005 Età: 39 Utente Nr.: 35 |
stavolta mi sa che hai detto delle belle castronerie.
in inghilterra gli ultras non esistono piu e non si incontrano tantomeno in parchi fuori dallo stadio per paura della polizia e delle leggi molto severe,ma giuste. prova a leggerti i libri "derby days" , england my england" e "congratulazione,hai appenao incontrato la I.C.F.". in inghilterra sono tutti cagiati perchè nessuno vuole finire in galera per anni e anni SENZA INDULTO PORCO *** per aver partecipato a scontri fra tifosi nessuno rischia 6 mesi di carcere per aver tirato una monetina in campo e quando ti danno 6 mesi sono 6 mesi giusti giusti,senza nessuno sconto di pena e cazzo ci vuole tanto anche qui a fare la stessa cosa? secondo voi i tifosi che hanno arrestato venerdì fra quanto usciranno di galera? Messaggio modificato da Il Conte il 4 Feb 2007 - 16:23 |
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4 Feb 2007 - 16:33
Messaggio
#72
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 44 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
No Conte.
Ste cose esistono in inghilterra cazzo. E poi non ti ricordi agli europei? |
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4 Feb 2007 - 16:43
Messaggio
#73
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Super Member Gruppo: Bannato Messaggi: 12599 Iscritto il: 31 March 2005 Età: 39 Utente Nr.: 35 |
bisogna distinguere allora
(ex)hooligans in inghilterra e hooligans all'estero ma si andrebbe OT |
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4 Feb 2007 - 21:51
Messaggio
#74
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Sempre + Nezo Gruppo: Utente Messaggi: 2597 Iscritto il: 5 June 2005 Età: 44 Da: Lugano Utente Nr.: 149 |
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4 Feb 2007 - 21:51
Messaggio
#75
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 4134 Iscritto il: 4 April 2005 Età: 40 Da: Ferrara Utente Nr.: 52 |
La mia proposta: sicurezza delegata alle società di calcio con licenza per queste ultime di attingere dagli arsenali militari (solo armi convenzionali terrestri).
Messaggio modificato da axettone il 4 Feb 2007 - 21:55 |
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4 Feb 2007 - 22:04
Messaggio
#76
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
si e che femo schieriamo i carri armati???
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4 Feb 2007 - 22:25
Messaggio
#77
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Sempre + Nezo Gruppo: Utente Messaggi: 2597 Iscritto il: 5 June 2005 Età: 44 Da: Lugano Utente Nr.: 149 |
@2pac: quello che sento dire è che in Inghilterra e in Olanda da quando gli ultras (e gli stessi stadi) sono stati fatti passare sotto la responsabilità della squadra e non dei singoli club, molti problemi sono stati risolti. In Italia poi è proprio da quando sono nati i club di ultras che sono nati i problemi. Ora, con questo non si vule dire che bisogna vietare il tifo, per carità, ma quello che si sente più sovente in questi giorni come soluzione è quella di chiudere i club e far passare tutto sotto la responsabilità della stessa squadra. Quindi gli ultras saranno organizzati da i singoli presidenti e non dai singoli responsabili locali dei piccoli club. Questo dovrebbe far sì che il controllo sulle minoranze violente possa essere più facile. Come ben sai io non conosco il mondo del calcio e della tifoseria, quindi so bene di non sapere nulla, e quindi vorrei sapere che cosa ne pensi tu di questo. In Italia le norme per la repressione e la prevenzione del tifo violento esistono già e sono comprese nella legge Pisanu. Inizialmente era decreto legge , forma giuridica dovuta al fatto che urgevano provvedimenti in seguito ad altri fatti abbastanza gravi accaduti. La legge Pisanu prevede diversi anni di detenzione per chi è colto in flagranza di reato , la dotazione di telecamere a cc chiuso negli stadi , e altre cose molto interessanti che , SE APPLICATE , debellerebbero il fenomeno ultras. La polizia ha schedato 1 per 1 i gruppi ultras con relativi capi-criminali. Dal dl Pisanu in poi , le forze dell'ordine hanno arrestato molti ultras violenti. Qual è il problema ? Il problema è che dopo poco tempo gli stessi venivano scarcerati ! Perchè è morto Raciti ? Perchè pochi giorni prima degli scontri aveva deposto contro un ultras , che dopo poco tempo è stato rilasciato ridendogli in faccia e promettendogli vendetta. Ed ecco quanto. Il problema si chiama garantismo. E poi , ricordiamoci che viviamo in un paese che vota per l'indulto ( trasversalmente fra le forze politiche ) ! Da vergognarsi , ecco gli effetti del garantismo e dell'indulto , la morte degli innocenti e dei servitori dello stato. Fino a che la polizia incarcera e la norma assurda prevede il rilascio ( non conosco il tecnicismo giuridico , ma mi hanno spiegato che è cosi ) , il morto ci scapperà ancora. Fino a che daremo l'aspettativa al crimine di potere uscire dalle carceri , invece che rimboccarsi le maniche e fare costruire ai criminali stessi nuove celle ( parlo di sotterranei bui e senza aria ) , saremo punto e a capo e continueremo nel giochino all'italiana di sdegnarci per 3 giorni e di dimenticare al quarto giorno. Allora , soluzioni ? Applicare la legge Pisanu e inasprire senza pietà alcuna le pene per gli ultras violenti , prevedendo , esattamente come in UK , processo per direttissima il giorno successivo all'arresto e carcere duro in base al delitto commesso. Attenzione però , si parla di modello inglese che in assoluto è il migliore , ma non si dice che si basa su 2 cose : polizia privata interna agli stadi ( gli stewards ) e stadi di proprietà del team , mentre da noi gli stadi sono ancora comunali. Per cui , altra cosa : responsabilizzare le società sulla gestione della sicurezza. Inoltre : le società sono vittime di queste frange di ultras , che in cambio di favori "garantiscono" la benevolenza negli stadi sotto forma di diverse minacce. Ricordo che l'AC Milan ha aperto da poco un processo proprio contro questi individui , spesso collusi con la malavita organizzata e drogati. Non ne faccio un discorso politico , primo perchè questi cerebrolesi non conoscono neanche cosa sia la politica , secondo perchè , nella loro perversa ignoranza , si identificano sia in gruppi di estrema destra che di estrema sinistra ( Livorno , ad es. ). Purtroppo le curve sono anche piene di ragazzi sani , non drogati , non armati , che vanno allo stadio per cantare e incitare la squadra anche quando noi dalle tribune ci mettiamo a mugugnare dopo un goal subito. Generalizzare è per principio sbagliato. Sarebbe veramente ideale implementare in Italia il modello inglese con la proprietà privata degli stadi e della polizia interna. In questo modo la polizia statale avrebbe solo il compito di gestire il fuori stadio. E poi , cavolo , alziamo gli stipendi a questi poveretti ( 1400 euro al mese , ma vi rendete conto di cosa vogliano dire 1400 euro al mese per chi rischia in questo modo , prendo di piu io che ho 11 anni di meno e sto seduto , è uno scandalo ) e diminuiamolo a quella accozzaglia di pir.la in Parlamento , sono 150 mila quando negli USA ne abbiamo 300 (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif) Sono d'accordo con la maggioranza dei tifosi , che pensa che si dovrebbe riprendere da subito a giocare. In UK , tra le varie , si è deciso anche di aumentare i prezzi , in modo da tenere fuori i criminali che spesso non hanno soldi da spendere. Un abbonamento per il CHELSEA o ARSENAL a Londra costa 700 gbp , e sto parlando del settore piu scrauso...da noi , San Siro terzo anello con 143 euro ti vedi tutto il campionato e il primo girone della Champions League. Aumentiamo anche sti prezzi , mettiamo i metal detector , i tornelli , spacchiamo il c... a quelli che entrano con i petardi nelle mutande e le lame nei giubbotti. Che quando entriamo noi , ci fanno togliere il tappo dalla coca cola ... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif) Va bè , ho detto diverse cose , ma spero siano utili per proseguire la discussione che tutto il paese deve continuare per debellare e distruggere il fenomeno. ps. l'altro giorno ho visto una scena stupenda : un padre con la figlioletta , sciarpetta al collo , che gridava la formazione con lo speaker ... ecco , in un futuro prossimo vorrei vedermici io così , cerchiamo di rendere gli stadi posti sicuri in cui si possa entrare coi bimbi come succede in UK . (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/00000002.gif) Messaggio modificato da Leite il 4 Feb 2007 - 22:29 |
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4 Feb 2007 - 23:17
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#78
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
D'accordo ma non su una cosa: non chiamare GARANTISMO questo schifo.
Il garantismo è ben altro: qui si tratta di cavilli burocratici che rendono inefficace il sacrosanto fermo di persone violente. Ogni volta che le norme non si riescono a rispettare a causa di procedimenti fuosi e pressapochismo i giustizialisti danno la colpa al garantismo... Non c'entra proprio nulla stavolta. Non confondiamo il BUONISMO con il garantismo, per favore. |
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4 Feb 2007 - 23:26
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#79
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 4185 Iscritto il: 3 November 2006 Utente Nr.: 1449 |
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Messaggio modificato da Lara il 14 May 2008 - 09:23 |
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4 Feb 2007 - 23:30
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#80
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Sempre + Nezo Gruppo: Utente Messaggi: 2597 Iscritto il: 5 June 2005 Età: 44 Da: Lugano Utente Nr.: 149 |
D'accordo ma non su una cosa: non chiamare GARANTISMO questo schifo. Il garantismo è ben altro: qui si tratta di cavilli burocratici che rendono inefficace il sacrosanto fermo di persone violente. Ogni volta che le norme non si riescono a rispettare a causa di procedimenti fuosi e pressapochismo i giustizialisti danno la colpa al garantismo... Non c'entra proprio nulla stavolta. Non confondiamo il BUONISMO con il garantismo, per favore. No , lo ha detto la presidente dell'associazione magistrati dei minori del Lazio ... dopo che 9 minorenni hanno messo a fuoco e fiamme termini e rilasciati il giorno dopo. Garantismo , non garantismo , come in tutte le cose nella vita basta usare il mai tanto compianto buon senso ; con certe facce non serve il garantismo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) |
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5 Feb 2007 - 04:40
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#81
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sciuscià Gruppo: Utente Messaggi: 4413 Iscritto il: 18 May 2005 Utente Nr.: 115 |
D'accordo ma non su una cosa: non chiamare GARANTISMO questo schifo. Il garantismo è ben altro: qui si tratta di cavilli burocratici che rendono inefficace il sacrosanto fermo di persone violente. Ogni volta che le norme non si riescono a rispettare a causa di procedimenti fuosi e pressapochismo i giustizialisti danno la colpa al garantismo... Non c'entra proprio nulla stavolta. sai come funziona? di che cavilli burocratici si tratta? su quali principi si poggiano tali cavilli? Non confondiamo il BUONISMO con il garantismo, per favore. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif) questa sarebbe la prima cosa da fare. Garantismo , non garantismo , come in tutte le cose nella vita basta usare il mai tanto compianto buon senso (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/alyssa -.gif) |
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5 Feb 2007 - 08:40
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#82
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
Non si può dire che siamo garantisti se per 6 grammi di gangia o due mp3 scaricati dal mulo ti prendi tre anni di carcere.
Né si può dire che siamo giustizialisti se per scadenza dei termini di custodia cautelare a causa dei tempi troppo lunghi che hanno i processi per cominciare, devi scarcerare uno che è stato arrestato per aver tirato bombe carta contro un poliziotto. Come ben dici, è solo mancanza di buon senso. |
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5 Feb 2007 - 08:59
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#83
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Veudo Gruppo: Utente Messaggi: 817 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 45 Da: Frara Utente Nr.: 28 |
Minchele Serra, scrive in risposta ai graffiti di Livorno. E non ci va leggero:
Caro piccolo sciacallo che, sopra un muro di Livorno, hai inneggiato alla morte dello "sbirro" Filippo Raciti: ma come fai a non sapere che lo sbirro sei tu? Raciti era un lavoratore di 38 anni, che per uno stipendio da operaio andava a farsi sputare addosso da quelli come te. Soldatacci, sbirraglia da curva, branco armato che per provare il brivido di essere qualcuno trasforma la miserable identità di "tifoso" in valor militare. Tu sei lo sbirro, tu il repressore, tu il persecutore delle vite altrui, tu e tutte le cosche mafiose che, in tutti gli stadi italiani, presidiano il territorio della domenica (rubandolo agli altri) per dimenticare di essere uno zero tutti gli altri giorni. Credi di essere "di sinistra", magari "rivoluzionario", ma hai la tipica testa del maschio reazionario, piena dellle parole retoriche e sceme della sedicente "cultura ultrà": onore, gloria, vittoria, cascami di un linguaggio di guerra che ormai fa ridere anche nelle caserme, dove i tuoi coetanei la pelle la rischiano davvero. Magari avrai vent'anni, ma sei un vecchio. Un vecchio violento e ipocrita, che per ammantare di qualche ideale la tua frustrazione, la tua prepotanza, te la passi da ribelle. Non sei un ribelle, sei un conformista. Un piccolo conformista dal cuore vuoto. Vuoto quanto basta per diventare sbirro. (da la Repubblica di ieri) |
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5 Feb 2007 - 09:12
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#84
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
ONORE E RISPETTO PER FILIPPO RACITI
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5 Feb 2007 - 12:37
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#85
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Veudo Gruppo: Utente Messaggi: 831 Iscritto il: 3 July 2006 Età: 36 Utente Nr.: 1024 |
In ogni caso aumentare i prezzi dei biglietti mi sembra una grandissima, enorme, stronzata.
Non capisco perchè. Tra i "poveracci" non ci sono solo criminali, eh. |
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5 Feb 2007 - 12:39
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#86
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Super Member Gruppo: Bannato Messaggi: 12599 Iscritto il: 31 March 2005 Età: 39 Utente Nr.: 35 |
alzando il prezzo del biglietto aumenta soltanto il disagio delle persone considerate pericolose.
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5 Feb 2007 - 12:45
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#87
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Neso Gruppo: Utente Messaggi: 2226 Iscritto il: 27 November 2006 Età: 106 Da: FRARA/reykjavik Utente Nr.: 1597 |
in merito all'accaduto di livorno penso che queste persone oltre ad aver offeso la famiglia Raciti
Hanno offeso la famiglia Giuliani |
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5 Feb 2007 - 12:46
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#88
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Super Member Gruppo: Bannato Messaggi: 12599 Iscritto il: 31 March 2005 Età: 39 Utente Nr.: 35 |
ma che si faccia dare!
Messaggio modificato da Il Conte il 5 Feb 2007 - 12:47 |
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5 Feb 2007 - 12:47
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#89
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Neso Gruppo: Utente Messaggi: 2226 Iscritto il: 27 November 2006 Età: 106 Da: FRARA/reykjavik Utente Nr.: 1597 |
fatti dare te
almeno rispetto per il padre |
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5 Feb 2007 - 12:48
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#90
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 44 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
Son due cose totalmente differenti.
Mischiare calcio e politica è una cosa che danneggia l'uno e l'altro settore. FUORI LA POLITICA DAGLI STADI |
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5 Feb 2007 - 12:51
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#91
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Neso Gruppo: Utente Messaggi: 2226 Iscritto il: 27 November 2006 Età: 106 Da: FRARA/reykjavik Utente Nr.: 1597 |
lo so che sono differenti
lo detto per far capire le stronzate che hanno scritto oltre ad avere offeso la famiglia del poliziotto hanno offeso altre persone che non centrano un cazzo con la vicenda tipo i Giuliani |
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5 Feb 2007 - 13:26
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#92
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
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5 Feb 2007 - 13:36
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#93
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 4185 Iscritto il: 3 November 2006 Utente Nr.: 1449 |
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Messaggio modificato da Lara il 14 May 2008 - 09:40 |
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5 Feb 2007 - 13:37
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#94
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Super Member Gruppo: Bannato Messaggi: 12599 Iscritto il: 31 March 2005 Età: 39 Utente Nr.: 35 |
guarda,se succede come in inghilterra io allo stadio non ci andrò mai piu!
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5 Feb 2007 - 13:38
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#95
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 21679 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 41 Da: Caserma Bevilacqua - Ferrara Utente Nr.: 26 |
secondo me i campionati devono riprendere quando ci saranno le condizioni per farlo...ora non ci sono!!
inoltre vedrete che quando i presidenti, o meglio le società in generale,si renderanno conto che conviene spendere qualche soldo in più per la sicurezza e per rendere più bello uno spettacolo come quello del gioco del calcio invece di sputtanare miliardi in contratti per giocatori che molte volte si rivelano bidoni,le ocse andranno veramente meglio e il calcio tornerà ad essere uno sport con la S maiuscola. |
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5 Feb 2007 - 13:40
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#96
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 4185 Iscritto il: 3 November 2006 Utente Nr.: 1449 |
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Messaggio modificato da Lara il 14 May 2008 - 09:40 |
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5 Feb 2007 - 13:57
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#97
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1554 Iscritto il: 10 October 2006 Età: 39 Da: Ferrara Utente Nr.: 1342 |
Perchè così non può dire BAU che lo mettono in gabbia
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5 Feb 2007 - 14:00
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#98
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Super Member Gruppo: Bannato Messaggi: 12599 Iscritto il: 31 March 2005 Età: 39 Utente Nr.: 35 |
come al solito non hai capito un cazzo.
l'unico che mi capisce è 2pac qui dentro,perchè solo lui come me vive la domenica di calcio intensamente come faccio io |
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5 Feb 2007 - 14:02
Messaggio
#99
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1554 Iscritto il: 10 October 2006 Età: 39 Da: Ferrara Utente Nr.: 1342 |
Detto da te lo prendo come un complimento...
Vivo anch'io di calcio la domenica..solo non come fai tu... Personalmente il modello inglese lo trovo difficilmente esportabile! |
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5 Feb 2007 - 14:03
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#100
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Super Member Gruppo: Bannato Messaggi: 12599 Iscritto il: 31 March 2005 Età: 39 Utente Nr.: 35 |
ah beh,la vivi sulla poltrona immagino.
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