IPB

Benvenuto Visitatore ( Log In | Registrati )

Registrati per comunicare con gli altri e per accedere a tutte le altre funzionalità del sito!
Per qualsiasi info scrivi a staff [AT] ferraraforum [PUNTO] it.


NOTA Il forum è offline ormai da parecchi anni, rimane online solo per archivio. Per informazioni contattare guidopotena@gmail.com

> Elezioni Regionali 2010, pronostici, discussione, consuntivo
Roby-oppà
messaggio 13 Mar 2010 - 16:43
Messaggio #1


Veudo
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 848
Iscritto il: 5 February 2008
Età: 42
Da: L.A.
Utente Nr.: 3468



(titolo e sottotitolo copiati dall'ultimo topic analogo)

(IMG:http://img119.imageshack.us/img119/6591/firme.jpg)

1.
http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/genov...e_alleati.shtml

2.
http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/genov...ezioni.shtml?hl


Il quotidiano genovese "Il secolo XIX" apre un'inchiesta per fare luce sui metodi partitocratici di presentazione delle liste con metodi illegali.

Pare che il PDL in Liguria abbia clonato firme proprie per permettere a liste alleate di entrare in gioco.

In alcune province, alcune liste avrebbero raccolto, autenticato e registrato con il numero del certificato elettorale ben 1500 firme in un giorno. Il certificato elettorale era stato richiesto PRIMA di apporre le firme.
Per la cronaca, ecco come avviene una normale (in Italia a dire il vero è anormale in quanto legale e onesto) raccolta firme pre elettorale: su di un tavolo nelle piazze 2-3 militanti invitano i passanti a firmare in presenza di un autenticatore; difficilmente possono sperare di raccogliere più di 30 firme all'ora che è comunque un ottimo risultato (fate voi i conti di quanti giorni ci vogliono per raccogliere 1300 firme come sarebbe stato necessario a Ferrara). Durante i giorni della raccolta si recano all'ufficio elettorale e chiedono il certificato elettorale di ogni firmatario quindi procedono a ricopiare il codice di questo documento nell'apposito riquadro sui moduli. Queste sono le principali operazioni se si fanno le cose nella legalità.
Pare che invece molti grossi partiti PRIMA abbiano chiesto i certificati elettorali e POI posto le firme e autenticato. Richiedendo i certificati elettorali prima e ponendo una firma falsa è possibile riciclare vecchie firme o creare sottoscrittori da 0 accedendo a banche dati (è già successo in passato che consiglieri che avevano accesso all'Anagrafe utilizzavano la banca dati comunale per ottenere le firme necessarie per presentare la lista che in tal modo veniva presentata illegalmente; mi risulta che nessuno negli ultimi 20 anni sia finito in gabbia per questi reati che avvengono ad ogni elezione e lo sanno tutti). Chiedendo in anticipo il certificato elettorale può capitare di creare firme false di gente che nel frattempo è morta (sarebbe successo al PDL in Veneto secondo articoli di giornale pubblicati nei giorni scorsi).
In questo blocco di testo (da "In alcune province" fino a qui) non mi sto riferendo nello specifico al PDL o ai fatti liguri.

E' proprio un clamoroso complotto contro il PDL di losche figure che si celano nell'oscurità... (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif)



NOTA: contrariamente a ciò che è stato detto da certi esponenti del centro destra, i plichi con le firme sono atti pubblici
quindi è possibile accedere a questi atti facendone richiesta. Se così non fosse, non sarebbe stato possibile per alcuno fare indagini
sulle firme presentate dai partiti per l'ammissione delle proprie liste. Nonostante ciò, i Radicali hanno denunciato come in alcuni comuni
è stato loro vietato di accedere a questi atti pubblici, come se gli atti non fossero pubblici per Legge. In pratica in Italia non solo
la Legge di fatto NON è uguale per tutti, ma non è nemmeno uguale in tutte le zone d'Italia.

NOTA2: riguardo la strategia di propaganda adottata anche per questa campagna elettorale
da B. (in pratica il PDL e lui stesso sarebbero vittime di un complotto dei rivali politici
e dei giudici) Cappato afferma: "Quanto ai giudici, il Presidente del Consiglio evidentemente o è male informato
o è in malafede. Dovrebbe infatti sapere che la presentazione illegale delle Liste di Formigoni in Lombardia è finora stata salvata
soltanto dal comportamento della magistratura. Se infatti il giudice civile ha finora deciso di ignorare l'assenza
delle firme regolari necessarie, la Procura di Milano ha rifiutato di prendere in considerazione una serie evidente
di reati relativi alle circa 2.000 sottoscrizioni falsamente autenticate da eletti locali del PdL prima ancora che esistesse il listino regionale
sul quale avrebbero dovuto essere raccolte le firme. Si tratta di reati per i quali non sarebbe nemmeno necessario
sentire i perfidi Radicali, basterebbe chiedere conferma a Roberto Formigoni delle sue dichiarazioni pubbliche sulle liste chiuse
la sera prima della consegna delle firme, a seguito di vertici ad Arcore con anche Bossi e lo stesso Berlusconi.
Berlusconi, Formigoni e Bossi, più che essere vittime di un complotto, con le loro liste illegali
sono stati finora -e ci auguriamo non definitivamente- salvati dalla magistratura civile e penale.
").

In pratica in Lombardia risulta che Formigoni, al di la' del fatto che la Legge vieta più di due mandati consecutivi,
non è candidabile poichè sono state rilevate irregolarità in oltre la metà delle firme presentate per ammettere il suo listino ma i giudici,
nonostante B. non lo dica, lo hanno per il momento graziato. Ditemi voi se queste sono da considerarsi
elezioni legali (aggiungiamoci poi i 13 giorni che la RAI si è già mangiata della campagna elettorale, l'assenza denunciata
del servizio pubblico di autenticazione delle firme, l'assenza di informazione da parte del concessionario pubblico radio-televisivo
riguardo la necessità di raccogliere le firme, i ritardi nella consegna ai rappresentanti di lista dei moduli su cui
si dovevano raccogliere poi le firme, i numerosissimi casi in cui è stato documentato come gli uffici elettorali dove si doveva
andare a firmare erano chiusi in orario di apertura, non erano in grado di raccogliere le firme, non indicavano in strada
che era possibile firmare per le liste, ecc., ecc. TUTTE QUESTE SONO VIOLAZIONI DI LEGGI).


NOTA3: Da un'agenzia di Marco Perduca: "Anche oggi il mattinale di Daniele Capezzone
ci 'scatta la fotografia' come direbbe lui, dello scenario politico. Ci deve essere un problema nel focus dell'obiettivo
del portavoce del Pdl pero', [..]. Grazie a Radio Radicale proprio ieri notte son stati fatti riascoltare interventi di Capezzone
che nel 2002 denunciavano illegalità simili a quelle che caratterizzano queste regionali, allora Capezzone dedicava fiumi di parole
per spaccare giustamente il capello in quattro, oggi parla di 'questa sinistra', la stessa che lo nominò parlamentare tra l'altro,
facendo di tutta l'erba un fascio. Mi pare il giusto obiettivo del portavoce di un venditore.
"


Il punto di vista di Capezzone (che in seguito a quando venne sfiduciato dai Radicali fondò l'agenzia di stampa Il Velino):

CITAZIONE
Regola elementare, mai insultare gli elettori
--IL VELINO OREDICIANNOVE--

Roma, 8 mar (Velino) - Nel complessivo sentimento di superiorità culturale e morale che la sinistra ama coltivare, c’è un aspetto preciso e specifico, che riguarda la - vera o presunta - maggiore professionalità politica dei propri dirigenti, ad ogni livello: in una ideale lavagna dei buoni e dei cattivi, la sinistra assegna a se stessa una totale dimestichezza con i “segreti del mestiere”, relegando gli avversari in uno spazio confuso abitato solo da veline e improvvisatori.

Ora, com’è noto, una delle regole più elementari del gioco politico è che, per quanta durezza si possa riservare al confronto con l’altro schieramento o con i partiti di altro orientamento, la polemica non deve mai estendersi ai loro elettori. In altri termini: che un esponente politico usi parole forti nei confronti di un suo avversario è ragionevolmente accettabile (poi resta da capire se si tratta di un’iniziativa appropriata, opportuna, o no), ma guai se le sue dichiarazioni o le sue azioni sono, o anche solo appaiono, offensive nei confronti di segmenti di elettorato.

Ecco, i “grandi professionisti” della sinistra, nella settimana del caos-liste, e quindi in un frangente per loro molto comodo e invece certamente non facile da gestire per il centrodestra, sono riusciti nel capolavoro di non ricordare questo principio elementare. E così, la sinistra ha dato l’impressione di non voler tanto polemizzare con Pdl e Lega, ma di tentare davvero di escludere milioni di persone dall’esercizio del diritto di voto. Morale: il fuoco dell’attenzione dell’opinione pubblica si è rapidamente spostato dalle presunte leggerezze di qualche esponente del centrodestra alla vera e propria prepotenza politico-giudiziaria cavalcata da Bersani, Di Pietro e Bonino.

È stato ed è un grave errore, e non solo di comunicazione, ma di sostanza. Tutta presa dal suo “war-game” contro Berlusconi, la sinistra dimentica troppo spesso un “dettaglio”: gli elettori ci sono, e non sono disposti a essere umiliati e defraudati.


http://anonym.to/?http://www.ilvelino.it/b...leCapezzone.php

Messaggio modificato da Roby-oppà il 13 Mar 2010 - 19:58
Go to the top of the page
+Quote Post
7 Pagine V  « < 3 4 5 6 7 >  
Start new topic
Risposte (100 - 124)
Roby-oppà
messaggio 2 Apr 2010 - 18:21
Messaggio #101


Veudo
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 848
Iscritto il: 5 February 2008
Età: 42
Da: L.A.
Utente Nr.: 3468



La gente li comprende solo che non puoi puntare su quelli per vincere in un sistema maggioritario. Questo non vuol dire che questi temi non possono stare in politica ovviamente ma vuol dire che quando dall'altra parte parlano e vengono capiti e desiderati allora anche tu devi parlare in modo da venire capito e desiderato (e quindi preferito e votato). Il popolo italiano non ha come principale interesse quei temi, solo un 20% ci tiene tanto; per questa ragione dico che non puoi basare su quello il cuore della tua politica in questa Italia.


Tornando all'esempio Obama: Obama ha sicuramente preso voti da chi ama l'aborto di massa e clandestino (in gergo clericale li definiremmo "antiabortisti" o "pro life" (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif) ) così come da chi non desiderava che lo Stato intraprendesse una costosa riforma sanitaria. Ma Obama voleva una riforma sanitaria e un aborto legalizzato. E ha vinto. Poi però non ha fatto tutto quello che voleva ma ha mediato (riuscendo a mantenere discretamente fede a ciò che aveva promesso). Avendo una linea politica puoi mediare, non avendola (come il PD non ha avuto per un lungo tempo, ammesso che adesso ne abbia una) non sai neanche come ti chiami.


CITAZIONE (redfires)
p.s. da quando sono a Ferrara ho conosciuto molta gente di destra e soprattutto leghisti, non ho nessun problema ad avere amici con idee diverse dalle miei, ma cazzo i pregiudizi sono all'ordine del giorno, tutto ciò che è taciuto per il buonismo di facciata è spiattellato nel quotidiano senza nessun problema. Li vorrei vedere sti meridionali che lavorano dentro i circoli della Lega.
Nei circoli della Lega Nord è emerso come ci lavoravano pure dei musulmani di un'impresa di pulizie. E' emerso da uno scandalo mediatico che era scoppiato qualche settimana fa.


Cmq tu redfires come direbbe Leite sei un radical-chic (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif) : non hai quindi idea di come ci si deve "compromettere" (perdonatemi il termine) per fare un partito di grosso consenso e con vocazione maggioritaria che riesca a strappare voti sia da alcuni leghisti che da quelli come te... (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Ma non è detto che l'Italia andrà in quella direzione... potrebbe anche tornare al proporzionale. Così come il PD potrebbe subire scissioni e scomparire. Chissà...

Messaggio modificato da Roby-oppà il 2 Apr 2010 - 18:32
Go to the top of the page
+Quote Post
tabacon
messaggio 2 Apr 2010 - 18:55
Messaggio #102


Pòch ad bòn
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 580
Iscritto il: 1 July 2008
Utente Nr.: 4137



CITAZIONE (emme @ 2 Apr 2010 - 15:37) *
bha sulle pensioni un annetto fa erano usciti un paio di sistemi automatici di calcolo su repubblica e su corriere e davano questa percentuale, se me ne daranno di più meglio (IMG:style_emoticons/default/b-rabbit.gif)

fidati.... conosco discretamente la materia, anche se ultimamente non sono più aggiornato come una volta..... ma i concetti di base li ho mantenuti

lascia perdere "certe" letture.... te ne consiglio io una un po' meglio.... http://www.inps.it/newportal/default.aspx?

sul resto.... di politica preferisco non parlarne, anzi ne ho già parlato troppo (IMG:style_emoticons/default/00000002.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
Redfires
messaggio 2 Apr 2010 - 20:24
Messaggio #103


Super Member
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 4335
Iscritto il: 24 September 2007
Età: 47
Da: Bondeno
Utente Nr.: 2855



CITAZIONE (Roby-oppà @ 2 Apr 2010 - 19:21) *
Cmq tu redfires come direbbe Leite sei un radical-chic (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif) : non hai quindi idea di come ci si deve "compromettere" (perdonatemi il termine) per fare un partito di grosso consenso e con vocazione maggioritaria che riesca a strappare voti sia da alcuni leghisti che da quelli come te... (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)


Ma va va ! Scolta vatti ad ungere e parla di figa che è meglio ! (IMG:style_emoticons/default/00000002.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
Roby-oppà
messaggio 3 Apr 2010 - 14:45
Messaggio #104


Veudo
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 848
Iscritto il: 5 February 2008
Età: 42
Da: L.A.
Utente Nr.: 3468



(IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif)






I risultati in termini assoluti di voto:

(IMG:http://j.imagehost.org/0797/Immagine.gif)


(fonti: La Repubblica e, per il dato sugli astenuti, interno.it)

Messaggio modificato da Roby-oppà il 3 Apr 2010 - 14:55
Go to the top of the page
+Quote Post
Roby-oppà
messaggio 5 Apr 2010 - 15:22
Messaggio #105


Veudo
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 848
Iscritto il: 5 February 2008
Età: 42
Da: L.A.
Utente Nr.: 3468



Cota annuncia la volontà di iniziare subito con lo spoil system la lottizzazione del Piemonte da parte della sua maggioranza leghista.
Ha invitato i direttori generali delle ASL piemontesi a dimettersi prima del termine del loro mandato. (IMG:style_emoticons/default/icon_eek.gif)

La logica vuole che una volta dimessi, Cota e i suoi collaboratori cominceranno ad infarcire quelle istituzioni mediante nomine di comodo basate su criteri non meritocratici. Nuovi direttori obbedienti e fedeli e che, fra le altre cose, se ne staranno ben zitti quando la politica conservatrice farà di tutto per mostrarsi apparentemente contro la legalizzazione dell'aborto voluta e votata dalla stragrande maggioranza degli Italiani (tale politica con la sua azione contribuirà tra l'altro ad un'opera di disinformazione i cui effetti potrebbero farsi sentire a medio-lungo termine fra certi strati della popolazione che poco sanno del dibattito che c'è stato negli anni '60-'70-'80 sui vantaggi che porta la legalizzazione dell'aborto contro l'aborto clandestino, di massa e classista, e a favore della determinazione della Donna; lo stesso Don Baget Bozzo, spalla del PSI e di Forza Italia, nonostante il suo conservatorismo confessionale invitò la Chiesa a riflettere riconoscendo la correttezza di diverse delle tesi sostenute da molti dei sostenitori della legge che legalizzò finalmente l'aborto anche nella cattolicissima Italia [esistono altri stati fortemente cattolici dove ancora oggi, a decenni da quelle battaglie civili, chi vuole abortire deve ancora farlo clandestinamente o all'estero (IMG:style_emoticons/default/anne-sophie.gif) ]).

(IMG:http://img534.imageshack.us/img534/8900/276775dollari.jpg)
(IMG:http://img534.imageshack.us/img534/6813/stretta20di20mano.jpg)

I Radicali in Piemonte avevano concordato con la candidata presidente Bresso di mettere nel programma elettorale un punto che prevedeva che qualora fosse stata eletta le nomine nella Sanità si sarebbero dovute basare su criteri meritocratici con un concorso pubblico (questo era presenta anche nel programma di Ignazio Marino alle primarie 2009 del PD).


Ecco il gergo utilizzato da Cicchitto (iscritto P2 con data di iniziazione 12 dicembre 1980; tessera 2232) per definire la vittoria del centro destra in Piemonte:
«La vittoria di Torino è clamorosa — sorride Cicchitto —. Politicamente parlando, uno “stupro”. La caduta della città dell’intellighentsia azionista e comunista segna definitivamente il cambio dell’egemonia culturale nel Paese».

Così commenta queste parole Ivan Scalfarotto (vice presidente del PD, di area mariniana): "Una vittoria elettorale equiparata a una violenza carnale. Un fallo vittorioso che penetra la vittima per sancirne la sottomissione. Il proprietario del medesimo che sorride. Sorride, Cicchitto. Per ritornare a vedere le stelle da questi abissi la risalita sarà lunga, se mai ce la faremo."

Messaggio modificato da Roby-oppà il 6 Apr 2010 - 14:52
Go to the top of the page
+Quote Post
Roby-oppà
messaggio 6 Apr 2010 - 16:24
Messaggio #106


Veudo
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 848
Iscritto il: 5 February 2008
Età: 42
Da: L.A.
Utente Nr.: 3468



Il Ministro della Salute Fazio ha richiamato Cota (e Zaia che aveva seguito Cota nella sua virata oscurantista e clericale a breve distanza di tempo) al rispetto della Legge 194/78.
La cosa più sorprendente è l'emersione di una spaccatura interna alla Lega Nord per L'Indipendenza della Padania che essendo un partito fondamentalmente basato sul modello leninista poco tollera i dissidi interni (fra leghisti è pratica locale diffusa tra l'altro il rivolgersi ai superiori con parole come "capo" (IMG:style_emoticons/default/icon_confused.gif) ): Gianna Gancia, presidente leghista della provincia di Cuneo, ha dichiarato:

"Da donna e da madre ma, in ultima istanza, da cittadina non condivido i toni ed i termini di una polemica che rischia di farci tornare indietro di trent'anni. Nessuno, credo, rimpiange il flagello immondo dell'aborto clandestino. Si lasci la possibilità ai medici e alle donne di decidere in scienza e coscienza, rispetto ad alternative che sono sempre drammatiche. Anche in questo caso il ritorno al divieto equivarrebbe ad un ritorno alla clandestinità, che colpirebbe le fasce sociali più deboli, quelle che per intenderci non possono permettersi di spostarsi fuori regione, o peggio fuori del Paese. Politiche che dovessero nutrirsi di sole proibizioni rischiano d'alimentare drammi e sofferenze che l'Italia non rimpiange".



AGGIUNTA: Apprendo che pure Gasparri si era esposto in quelle ore con un vergognoso attacco al Direttore Generale dell'AIFA Rasi chiedendone le dimissioni. (IMG:style_emoticons/default/icon_eek.gif)

(IMG:http://img519.imageshack.us/img519/1858/mauriziogasparri1.jpg) Maurizio "Carrierino" Gasparri, il nomignolo "Carrierino" gli fu dato dai suoi colleghi missini per la sua sfacciata spregiudicatezza messa in atto pur di fare carriera politica

AGGIUNTA2: Apprendo che pure nella rossa (ed insospettabilmente molto meno non-clericale di quello che si potrebbe credere... mi riferisco ovviamente al blocco di potere politico che regna in Toscana da decenni, non ai Toscani) Toscana nell'applicazione dei protocolli sperimentali sulla RU486 non si è ricorso al day hospital (come è possibile fare a Torino ed in Emilia-Romagna) ma a tre giorni di degenza (l'aborto chirurgico, nonostante sia molto invasivo, viene invece fatto in regime di day hospital (IMG:style_emoticons/default/anne-sophie.gif) ) al punto che nell'ospedale di Firenze Careggi solo una donna è ricorsa al moderno sistema farmacologico negli ultimi 4 anni (dico "moderno" riferendomi all'Italia ovviamente; altri paesi meno clericalizzati la usano infatti senza alcun problema o protesta da oltre 15 anni).

Messaggio modificato da Roby-oppà il 6 Apr 2010 - 16:50
Go to the top of the page
+Quote Post
angelostorari
messaggio 6 Apr 2010 - 20:07
Messaggio #107


Imbambì
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 142
Iscritto il: 4 September 2007
Utente Nr.: 2783



ne con pd nè con pdelle, vota lista cinque stelleehehehehe!!!!!
siamo noi i veri vincitori!!!!
senza soldi, senza tele, oscurati dai media.......
è una libidine, è una rivoluzione.....
ciao mamma guarda come mi diverto...
e ora sotto, liste civiche 5 stelle a copparo, tresigallo, cento.. ovunque..
è solo l'inizio
a casa la casta

Go to the top of the page
+Quote Post
Redfires
messaggio 7 Apr 2010 - 18:02
Messaggio #108


Super Member
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 4335
Iscritto il: 24 September 2007
Età: 47
Da: Bondeno
Utente Nr.: 2855



CITAZIONE
ne con pd nè con pdelle, vota lista cinque stelleehehehehe!!!!!


Cota e la Lega Nord del Piemonte è ancora lì che vi ringrazia ! (IMG:style_emoticons/default/yuppi2.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
Roby-oppà
messaggio 7 Apr 2010 - 19:06
Messaggio #109


Veudo
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 848
Iscritto il: 5 February 2008
Età: 42
Da: L.A.
Utente Nr.: 3468



Credo anche io pur non essendone sicuro al 100%.
Il Movimento 5 Stelle ha grosse prove davanti a sè, sono curioso di vedere che combineranno. Una delle prove è quella della responsabilità politica: che non è una roba da poco per dei novellini...
Go to the top of the page
+Quote Post
Blizzard
messaggio 7 Apr 2010 - 19:42
Messaggio #110


Ciocapiàt
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 564
Iscritto il: 26 October 2007
Da: Ferrara Tirith
Utente Nr.: 3007



CITAZIONE (Redfires @ 7 Apr 2010 - 19:02) *
Cota e la Lega Nord del Piemonte è ancora lì che vi ringrazia ! (IMG:style_emoticons/default/yuppi2.gif)


(IMG:style_emoticons/default/patpat.gif)


http://www.youtube.com/watch?v=gCxo8ILj2BQ

(IMG:style_emoticons/default/00000002.gif)

Messaggio modificato da Blizzard il 7 Apr 2010 - 19:50
Go to the top of the page
+Quote Post
Redfires
messaggio 7 Apr 2010 - 20:31
Messaggio #111


Super Member
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 4335
Iscritto il: 24 September 2007
Età: 47
Da: Bondeno
Utente Nr.: 2855



Lo dice lo stesso Travaglio, punti di vista. (IMG:style_emoticons/default/znaika.gif)

L'importante è andare contro la casta, chi governa in Piemonte ? Lega e PDL ! (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif)

Go to the top of the page
+Quote Post
Leite
messaggio 7 Apr 2010 - 22:05
Messaggio #112


Sempre + Nezo
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 2597
Iscritto il: 5 June 2005
Età: 44
Da: Lugano
Utente Nr.: 149



Pota ! Super Cota

Ha vinto Cota nonostante l'udc fosse con i sinistri

anche i piemontesi vogliono il federalismo subito , come i triveneti , i lombardi e chissà quanti altri ancora nei prossimi anni ( vedo l'Emilia che traballa )
Go to the top of the page
+Quote Post
Galen
messaggio 7 Apr 2010 - 23:15
Messaggio #113


Super Member
Gruppo icone

Gruppo: Moderatore
Messaggi: 4677
Iscritto il: 16 December 2005
Età: 47
Da: Ferrara
Utente Nr.: 462



CITAZIONE (Redfires @ 7 Apr 2010 - 19:02) *
Cota e la Lega Nord del Piemonte è ancora lì che vi ringrazia ! (IMG:style_emoticons/default/yuppi2.gif)

Battute a parte, secondo me non è un discorso opportuno, mi pare più adatto al mercante in fiera che ad una votazione.
Non mi rivolgo in particolare a te e neanche intendo parlare di Grillo si o no, ma siccome in questi giorni si è sentita spesso questa logica (e non vedo perché se lo dice Bersani dovrebbe avere più valore di quando lo dice Brunetta), c'è da chiedersi se abbia senso.

Se uno non vota me perché ha votato un altro, ne faccio una "colpa" a quell'altro? Allora tanto vale dare la colpa al cdx, che di voti ne ha presi di più di Grillo...
E' chiaro che se uno vota una lista che non sta con le due coalizioni principali è perché il voto a una di queste due coalizioni non lo vuole dare (eh? visto che ragionamento?! (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif) ). Come si fa ad attribuirseli?
Se i voti di questo genere cominciano a essere tanti (perlomeno tanti da dare fastidio, visto ce se ne lamenta) forse sarebbe il caso di riflettere su questo, invece di considerarli come voti mancati a me (?). Specialmente quando già l'astensionismo è alto, come a sto giro.


(P.S. oltretutto la sinistra non ha mai avuto bisogno di nessun Grillo per dividersi, ci è sempre riuscita benissimo da sola e nessun partito può scagliare la prima pietra. Non mi risulta neanche che sia stata fatta qualche proposta seria per annettere 'ste 5 stelle alla coalizione: magari non avrebbero accettato, ma se proprio si volevano quei voti si poteva provare, vedere se c'era qualche parte del programma che si poteva condividere, visto che troppo di destra non ne aveva l'aria...).

Messaggio modificato da Galen il 7 Apr 2010 - 23:24
Go to the top of the page
+Quote Post
Bedrosian Baol
messaggio 8 Apr 2010 - 01:24
Messaggio #114


Neso
Gruppo icone

Gruppo: Moderatore
Messaggi: 2272
Iscritto il: 13 November 2008
Età: 39
Da: Pitcairn Island
Utente Nr.: 4814



A me fa stra-ridere chi cerca di far credere che il PD non abbia perso queste elezioni. Il PDL non ha vinto, ha tenuto bene la botta, meglio del previsto, la Lega ha stravinto come Tonino Di Pietro che si candida a prossimo avversario del cdx alle elezioni. Quelli messi peggio sono i Grillini: ora che hanno uno straccio di seggio dovranno proporre qualcosa di concreto oltre alle urla della piazza e al facile populismo con cui hanno tirato su voti. L'Udc ha dimostrato di non essere determinante e non ha, soprattutto, capito dove vuole andare.

Ah aggiungo un'ultima cosa: per me le prossime elezioni saranno tra meno di tre anni perchè Berlusconi lo fanno fuori. E' la classica strategia da sinistra: se non può avere qualcosa con le buone lo prende con le cattive. Forse mi prenderete per un pazzo ma "a pensar male si fa peccato ma spesso ci si prende (cit.)

Messaggio modificato da Bedrosian Baol il 8 Apr 2010 - 01:26
Go to the top of the page
+Quote Post
Thyo85
messaggio 8 Apr 2010 - 08:43
Messaggio #115


Gago
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 1680
Iscritto il: 3 June 2006
Età: 39
Da: Sant'agostino
Utente Nr.: 827



CITAZIONE (Bedrosian Baol @ 8 Apr 2010 - 02:24) *
Ah aggiungo un'ultima cosa: per me le prossime elezioni saranno tra meno di tre anni perchè Berlusconi lo fanno fuori. E' la classica strategia da sinistra: se non può avere qualcosa con le buone lo prende con le cattive. Forse mi prenderete per un pazzo ma "a pensar male si fa peccato ma spesso ci si prende (cit.)


Classica strategia della sinistra?
Se lo si prende con le cattive?
Ma soprattutto, quel tizio governa dal 94, cosa avrebbero aspettato, di perdere diecimila elezioni, visto che loro tendono a uccidere i premier?

Go to the top of the page
+Quote Post
Roby-oppà
messaggio 8 Apr 2010 - 10:23
Messaggio #116


Veudo
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 848
Iscritto il: 5 February 2008
Età: 42
Da: L.A.
Utente Nr.: 3468



CITAZIONE (Roby-oppà @ 30 Mar 2010 - 13:44) *
Anche dei fantomatici progetti di ricostruzione di opere artistiche by paesi esteri che sarebbero stati convinti da Papi non se ne sente più parlare. E visto che Papi ha disperatamente bisogno di risultati oggettivi da strumentalizzare c'è da credere che quei progetti siano ancora in alto mare... (IMG:style_emoticons/default/icon_cry2.gif)
Solo 12 paesi su 45 di quelli annunciati durante il G8 sono effettivamente disposti a mantenere ciò che Berlusconi aveva annunciato nelle conferenze stampa del G8. Germania e Canada si sono prese carico di un progetto a testa a titolo personale e non in seguito agli accordi durante il G8.

Obama, Brown e Zapataro hanno ritirato l'appoggio che Berlusconi durante il G8 dava per certo.

Ecco in che si tramutano nella maggioranza dei casi le promesse spot di Berlusconi. Ma dopo il -6% alle ultime elezioni credo che se ne fossero già accorti in molti. (IMG:style_emoticons/default/piero.gif)

CITAZIONE (Bedro)
Ah aggiungo un'ultima cosa: per me le prossime elezioni saranno tra meno di tre anni perchè Berlusconi lo fanno fuori. E' la classica strategia da sinistra: se non può avere qualcosa con le buone lo prende con le cattive. Forse mi prenderete per un pazzo ma "a pensar male si fa peccato ma spesso ci si prende (cit.)
Pazzo. (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Messaggio modificato da Roby-oppà il 8 Apr 2010 - 10:27
Go to the top of the page
+Quote Post
Bedrosian Baol
messaggio 8 Apr 2010 - 10:44
Messaggio #117


Neso
Gruppo icone

Gruppo: Moderatore
Messaggi: 2272
Iscritto il: 13 November 2008
Età: 39
Da: Pitcairn Island
Utente Nr.: 4814



CITAZIONE
Pazzo.


No alticcio. Però non me lo rimangio. Secondo me lo fanno fuori.
Go to the top of the page
+Quote Post
Roby-oppà
messaggio 8 Apr 2010 - 10:55
Messaggio #118


Veudo
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 848
Iscritto il: 5 February 2008
Età: 42
Da: L.A.
Utente Nr.: 3468



Politicamente o anche "fisicamente"?
Go to the top of the page
+Quote Post
Bedrosian Baol
messaggio 8 Apr 2010 - 10:57
Messaggio #119


Neso
Gruppo icone

Gruppo: Moderatore
Messaggi: 2272
Iscritto il: 13 November 2008
Età: 39
Da: Pitcairn Island
Utente Nr.: 4814



Fisicamente.
Go to the top of the page
+Quote Post
Roby-oppà
messaggio 8 Apr 2010 - 11:00
Messaggio #120


Veudo
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 848
Iscritto il: 5 February 2008
Età: 42
Da: L.A.
Utente Nr.: 3468



/GHEDINI_MODEMa valà!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!/GHEDINI_MODE (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif)
Go to the top of the page
+Quote Post
emme
messaggio 8 Apr 2010 - 16:47
Messaggio #121


Bambanon
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 377
Iscritto il: 22 December 2008
Da: ferrara
Utente Nr.: 4914



CITAZIONE (Bedrosian Baol @ 8 Apr 2010 - 02:24) *
Ah aggiungo un'ultima cosa: per me le prossime elezioni saranno tra meno di tre anni perchè Berlusconi lo fanno fuori. E' la classica strategia da sinistra: se non può avere qualcosa con le buone lo prende con le cattive. Forse mi prenderete per un pazzo ma "a pensar male si fa peccato ma spesso ci si prende (cit.)


che stronzata, che affermazione superficiale....

se fosse stata la classica strategia della sinistra in italia ci sarebbe già stata una rivoluzione due o tre anni dopo tangentopoli

la sinistra non ha le palle per fare politica figuriamoci se ce l'ha per ammazzare qualcuno

al massimo la CIA, che è l'unica cui puoi attribuire questa come "classica strategia"
Go to the top of the page
+Quote Post
Roby-oppà
messaggio 8 Apr 2010 - 17:02
Messaggio #122


Veudo
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 848
Iscritto il: 5 February 2008
Età: 42
Da: L.A.
Utente Nr.: 3468



Sentivo un dirigente politico e uomo di cultura dire che secondo lui il centro sinistra ha pure perso su quella minoranza della magistratura che Papi definisce "toghe rosse"* gran parte del potere che probabilmente un tempo aveva e che l'italiano medio crede che effettivamente esista e si concretizzi, ad esempio, nel fare partire indagini senza una piena imparzialità. Nel senso che questo dirigente (che potremmo definire dell'area di centro sinistra) non nega che ad esempio durante Tangentopoli sia stato probabile un certo "favoritismo" nei confronti del PCI-PDS ma ora tale potere, facendo le stesse valutazioni che portarono allora a fare quella considerazione non comprovata da indagini (questo è fondamentale ricordarlo, altrimenti sembra che si stia dando fiducia alla tesi complottistica su Tangentopoli), pare essersi pressochè dissolto**. Tale dissoluzione sarebbe avvenuta anche per l'incompetenza della classe politica del centro sinistra (non che quella del centro destra stia messa meglio eh... (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif) ).

Parlare ora addirittura di attentati politici contro leader del centro destra ad opera di partiti del centro sinistra o loro apparati mi fa sbellicare dalle risate se si pensa che probabilmente tale pensiero deriva proprio dall'opera di convincimento messa in atto da Papi da oltre 15 anni attraverso i mezzi di comunicazione e i cui frutti si faranno sentire ancora per chissà quanti anni, anche dopo l'uscita dalla vita pubblica di Papi.
D'altra parte Papi ci tiene al consenso sulla sua persona, anche al di la' dei voti, basti pensare al fatto che oltre a raccontare tutte queste balle per ottenere consenso (che chissà perchè, statisticamente, è dimostrato come abbiano scarsa presa sulle fasce meno ignoranti della popolazione...) evita pure di presenziare ad eventi pubblici ogni volta che c'è il sospetto che potrebbero esserci contestazioni. Saprete bene infatti che Papi ieri non è andato alL'Aquila poichè era certo che molti terremotati sarebbero stati critici nei suoi confronti. Ecco infatti cos'è successo:

-riunione del Consiglio Comunale a L'Aquila in una tensiostruttura all'aperto. Cittadinanza tutta invitata. Contestazioni da parte della gente e urla che informavano le telecamere presenti della reale situazione aquilana (un sacco di gente sta ancora in albergo o in altri posti a decine e decine di km da L'Aquila, molti sono anziani soli). Letto un messaggio di Papi che loda il suo operato: BORDATE di fischi che superano DI GRAN LUNGA gli applausi. Applausi per Napolitano. L'edizione successiva del TG1 (quella dell'ora di pranzo) non parla di questo avvenimento a L'Aquila mentre Radio24 ne aveva parlato già LA SERA PRIMA!!!!! Tg3 e La7 danno invece la notizia.



*(come dico spesso però, Papi dimentica sempre di denunciare le "toghe nere", chissà perchè... (IMG:style_emoticons/default/piero.gif) )
**tale considerazione personale si basa su diversi fatti di cronaca giudiziaria e constatando una certa impunità generalizzata imperante

Messaggio modificato da Roby-oppà il 8 Apr 2010 - 17:28
Go to the top of the page
+Quote Post
Notredame
messaggio 8 Apr 2010 - 17:25
Messaggio #123


Pòch ad bòn
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 637
Iscritto il: 5 March 2009
Utente Nr.: 5059



Ma figurati se fanno fuori il premier. (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif)

Più della metà degli italiani non ha votato perchè non gliene frega più un cazzo di niente.

Se salta in aria qualche politico e fanno il giorno di lutto nazionale,se ne vanno tutti al mare o a fare i cavoli propri per quanto gliene può fregare agli italiani.

Poi la sinistra....sinceramente parlando,dubito che possa anche avere solo la forza di pensare e concepire una cosa del genere.
E se proprio farebbe fuori D'Alema prima del premier.

Sarebbe più bello vederli in cassa integrazione/disoccupazione o a 800 euro al mese o spaccarsi il culo 10 ore al giorno e poi dire"eh sai c'è la crisi,dovrebbe essere finita qualche mese fa ma i tempi sono luuuuuuuuuuuuuuuuuuunghi...ma tu fai il bravo nel frattempo,sorridi alla vita e spera!" (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)


Go to the top of the page
+Quote Post
Roby-oppà
messaggio 8 Apr 2010 - 17:36
Messaggio #124


Veudo
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 848
Iscritto il: 5 February 2008
Età: 42
Da: L.A.
Utente Nr.: 3468



Cmq Notre considera che la stragrande maggioranza dei politici di un certo peso (non parlo quindi di uno sconosciuto consigliere comunaleo di un funzionario di partito messo in qualche posto grazie alla lottizzazione imperante) lavora molto di più di un comune mortale. Pieni di benefit (mica tutti però... solo chi sta al top della piramide dell'esercito di diverse centinaia di migliaia di persone che appartengono alla classe politica italiana tutta) e fanno un lavoro d'intelletto, non manuale, ma ti assicuro che la vita di molti politici non è alla portata dell'uomo medio. Ripeto: parlo di politici di un certo livello, non di consiglieri comunali o di chi fa esclusivamente ruoli marginali tipo il pappagallo.

Tutto questo sparlare del politico in quanto politico non so se mi fa sorridere di più o di meno della fantasiosa ed avvincente propaganda di Papi. Qualcuno questo sparlare lo definirebbe un discorso qualunqista...


esempio: un europarlamentare che lavora seriamente, oltre a studiarsi tutto il lavoro in corso all'Europarlamento, alle leggi, alle notizie nazionali e non solo e a preparare il suo lavoro (di commissione, di politica nazionale o interventi che ha in programma di tenere in aula) fa almeno 3 viaggi andata e ritorno Italia nord Europa la settimana.
C'è gente che prepara una campagna elettorale sfiancante, pagando di tasca propria (e senza i rimborsi che avrebbe garantito Papi ai trombati del PDL alle ultime Regionali), girando come una trottola e pieno di capacità e buone idee e magari... NON VIENE NEMMENO ELETTO! Poi si vede passare davanti l'igenista di Papi, qualche velina, qualche raccomandato, qualche membro di apparato del partito e così via. Ho seguito da vicino l'ultima campagna elettorale e generalizzare in quel modo sui politici non lo farei mai visto che ritengo che ciò che dici riguardi solo una percentuale minoritaria (seppur magari rilevante, non ho modo di quantificarla).

Messaggio modificato da Roby-oppà il 8 Apr 2010 - 17:44
Go to the top of the page
+Quote Post
Notredame
messaggio 8 Apr 2010 - 17:47
Messaggio #125


Pòch ad bòn
Gruppo icone

Gruppo: Utente
Messaggi: 637
Iscritto il: 5 March 2009
Utente Nr.: 5059



eh..e qualcuno degli astensionisti/cassa integrati/disoccupati lo riterrebbe serio!

(IMG:style_emoticons/default/znaika.gif) Punti di vista!

Go to the top of the page
+Quote Post

7 Pagine V  « < 3 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
2 utenti stanno leggendo questa discussione (2 visitatori e 0 utenti anonimi)
0 utenti:

 

Modalità di visualizzazione: Passa a: Normale · Lineare · Passa a: Outline




Versione Lo-Fi Oggi è il: 5 Jun 2024 - 09:24


Page top
Contattaci a staff@ferraraforum.it - visitatori dal 25 Marzo 2005 ( oggi)