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> Governo Berlusconi Vol.3, totoministri, speranze, terrori
Bedrosian Baol
messaggio 18 Nov 2009 - 14:39
Messaggio #1576


Neso
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Ragazzi, ma che due scatole.

Ancora qui a stupirvi di queste cose. Vi svelo un segreto: è politica. Lo fanno tutti in ogni latitudine e longitudine del globo.
Dai, va là, che non sono queste le cose importanti...

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Roby-oppà
messaggio 18 Nov 2009 - 16:06
Messaggio #1577


Veudo
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Bedro, ti svelo un segreto: lo dico solo perchè parlo quotidianamente con gente che crede a questo genere di panzane e vede, o finge di vedere ma in realtà lo vota solo perchè ritiene di essere tutelato dalla sua politica (ma non ha l'onestà intellettuale di ammetterlo), in Berlusconi una persona sincera e affidabile politicamente. In realtà Berlusconi si distingue per raccontare continuamente questo genere di, boh... come chiamarle... "mezze verità"? (IMG:style_emoticons/default/nono2.gif)
Non sto parlando del sistema, sto parlando di
q u e s t o s p e c i f i c o s o g g e t t o.

Fine del segreto.

Anche tu facevi politica quando cercavi di passare su questo forum la versione rassicurante del governo riguardo la "non anonimità" della procedura di scudo fiscale? Hai sentito in queste settimane le tante analisi che sono state fatte? (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif) anzi (IMG:style_emoticons/default/icon_cry2.gif) per la Legalità in Italia.

"laddove c'è strage di vita del diritto e di legalità, poi vi sarà strage di diritto alla vita, di corpi e di popoli"

Messaggio modificato da Roby-oppà il 18 Nov 2009 - 16:15
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Bedrosian Baol
messaggio 18 Nov 2009 - 17:27
Messaggio #1578


Neso
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CITAZIONE
Anche tu facevi politica quando cercavi di passare su questo forum la versione rassicurante del governo riguardo la "non anonimità" della procedura di scudo fiscale? Hai sentito in queste settimane le tante analisi che sono state fatte?


Scusa, ma questo non lo accetto.
E' troppo. Io non ho mai, ripeto mai, cercato "far passare" un' idea.
Il fatto che tu mi accusi di avere lucidamente cercato di distorcere una notizia è qualcosa di scandaloso e vergognoso. Oramai sono anni che scrivo sul forum e credo che tu sia stato l'unico che mi abbia accusato di qualcosa del genere. Sono veramente schifato. Penso di avere già tante cose da fare e non ho intenzione di farmi dare dello scorretto su un forum da una persona che non conosco. Quando scrivo sul forum lo faccio per esprimere un'idea, la mia. Capita di sbagliarsi nell'interpretazione delle intricate norme e mi sembra che in anni, ripeto, siano state poche le volte in cui ho preso l'abbaglio (perchè di questo si tratta) nell'analizzare un provvedimento. Il fatto di avere a che fare con una persona che a mesi di distanza tira fuori di nuovo questa storia mi ha veramente saturato.
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2pac
messaggio 18 Nov 2009 - 20:58
Messaggio #1579


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CITAZIONE (Roby-oppà @ 18 Nov 2009 - 16:06) *
Anche tu facevi politica quando cercavi di passare su questo forum la versione rassicurante del governo riguardo la "non anonimità" della procedura di scudo fiscale? Hai sentito in queste settimane le tante analisi che sono state fatte? (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif) anzi (IMG:style_emoticons/default/icon_cry2.gif) per la Legalità in Italia.

Com'è che ogni qual volta che uno a cui Berlusconi sta sul culo si trova difronte qualcuno che non attacca, invela, insulta, infama il presidente del Consiglio così per partito preso, la si rigira subito sul personale.
Roby, con tutto il rispetto per le tue idee (che leggo ma non condivido), questo atteggiamento, questa dietrologia, questo accanimento che poi cade sul personale, HA ROTTO I COGLIONI.
Ergo, non c'entra un benemerito cazzo l'onestà intellettuale, il voler fare politica, e altre "panzane" simili.
Non è che chi ha idee politiche diverse dalle tue, o abbia votato (il voto è segreto, per inciso) Berlusconi, sia da catalogare come inetto, sprovveduto, ignorante, auto lesionista.
Ha semplicemente idee diverse da quelle che puoi avere tu o altra gente. PUNTO.
Si chiama differenza di vedute, democratica ce lo aggiungo io.
Credimi che è molto più irritante chi si annovera di avere la verità in mano, come può trasparire dal modo in cui ti rivolgi oltretutto al moderatore della sezione, rispetto a chi ascolta e rispetta il pensiero politico di altri, credendo comunque fermamente nel proprio ma senza millantarlo a più riprese.

BONA!

Messaggio modificato da 2pac il 19 Nov 2009 - 01:08
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Jolly_roger
messaggio 18 Nov 2009 - 21:15
Messaggio #1580


Tanta Roba
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CITAZIONE (Bedrosian Baol @ 18 Nov 2009 - 17:27) *
Scusa, ma questo non lo accetto.
E' troppo. Io non ho mai, ripeto mai, cercato "far passare" un' idea.
Il fatto che tu mi accusi di avere lucidamente cercato di distorcere una notizia è qualcosa di scandaloso e vergognoso. Oramai sono anni che scrivo sul forum e credo che tu sia stato l'unico che mi abbia accusato di qualcosa del genere. Sono veramente schifato. Penso di avere già tante cose da fare e non ho intenzione di farmi dare dello scorretto su un forum da una persona che non conosco. Quando scrivo sul forum lo faccio per esprimere un'idea, la mia. Capita di sbagliarsi nell'interpretazione delle intricate norme e mi sembra che in anni, ripeto, siano state poche le volte in cui ho preso l'abbaglio (perchè di questo si tratta) nell'analizzare un provvedimento. Il fatto di avere a che fare con una persona che a mesi di distanza tira fuori di nuovo questa storia mi ha veramente saturato.

(IMG:style_emoticons/default/23.gif)
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Edoardo83
messaggio 23 Nov 2009 - 23:43
Messaggio #1581


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Silvio rock star!
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Redfires
messaggio 2 Dec 2009 - 11:35
Messaggio #1582


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Gianfranco Fini santo subito !

Mi era già piaciuto a porta a porta il lunedì sera, dove si era capito che lui vorrebbe una destra liberale e non per forza populista, ribatendo il concetto di meritocrazia ordine e disciplina e non una destra pseudo-liberale che fa gli interessi dei furbi e del Berlusconi.

Mi è piaciuto ieri, quando quel microfono spione ci ha rivelato il suo pensiero in modo più esplicito senza tecnicismi diplomatici di facciata. Rallegratevi oh voi uomini di destra perchè lui sarà il vostro prossimo leader, oggi è l'alba della nuova era politica.

Comunque subito il cavaliere si è attapirato, chiede la testa di Fini, noi chiediamo a Fini di non mollare.
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DinDon
messaggio 2 Dec 2009 - 12:12
Messaggio #1583


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Concordo!
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Blizzard
messaggio 2 Dec 2009 - 14:06
Messaggio #1584


Ciocapiàt
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quando l'ho visto al tg ho goduto (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)
cmq già da tempo avevo rivalutato Fini (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)
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Bedrosian Baol
messaggio 2 Dec 2009 - 15:00
Messaggio #1585


Neso
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Ma voi ci credete davvero?
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Leite
messaggio 2 Dec 2009 - 20:00
Messaggio #1586


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CITAZIONE (Redfires @ 2 Dec 2009 - 11:35) *
Gianfranco Fini santo subito !

Mi era già piaciuto a porta a porta il lunedì sera, dove si era capito che lui vorrebbe una destra liberale e non per forza populista, ribatendo il concetto di meritocrazia ordine e disciplina e non una destra pseudo-liberale che fa gli interessi dei furbi e del Berlusconi.

Mi è piaciuto ieri, quando quel microfono spione ci ha rivelato il suo pensiero in modo più esplicito senza tecnicismi diplomatici di facciata. Rallegratevi oh voi uomini di destra perchè lui sarà il vostro prossimo leader, oggi è l'alba della nuova era politica.

Comunque subito il cavaliere si è attapirato, chiede la testa di Fini, noi chiediamo a Fini di non mollare.


Forse è vero che Fini sarà il prossimo leader della destra.

Ma non dovrebbe dimenticarsi che fino all'arrivo di Silvio era solo un fascista confinato nella sua nicchia di persone che facevano il saluto romano. Non un passato lodevole.

Comunque si , potrà essere un leader depurato e liftato (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Ma non prenderà di certo tanti voti . Il "sentiment" popolare è netto e indiscutibile. Io parlo sempre della parte di Italia che parte da Bologna e va in su , perchè è qui che statisticamente vive la maggior parte della popolazione sia a livello demografico che produttivo.

Bene , in queste zone ormai il punto di non ritorno è stato passato. Il PDL viene identificato un pò come era la vecchia Dc , cioè un partito "romanocentrico" intento a scambio di favori e a collusioni con chissà chi ( anche il PD , che è uguale al PDL solo che il marketing politico dice alla massa che è diverso ). L'unico motivo per cui il PDL prende la maggioranza dei voti in queste zone è solo perchè c'è Silvio , con tutta la sua carica e con tutto quello che comporta. Se non ci fosse lui ( qualsiasi sostituto non potrà mai avere lo stesso appeal , potenza economica e anche fisica (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) ) , la metà dei voti del pdl sarebbero tutti per la Lega. Se solo il PDL candiderà un leader non del Nord ( Fini è proprio già al confine ) , questi perderanno almeno il 10% dei voti.

La gente non ce la fa piu a vedere un paese comandato dalle mafie del sud , dalla burocrazia romana che affligge il lavoro imprenditoriale delle PMI e delle Partite IVA e dalle clientele dei posti pubblici dove guarda caso parlano tutti con un unico accento perchè ai tempi , la DC lasciava al PCI , nella piu becera logica clientelare e inefficientistica , le nicchie della scuola e di qualche posto pubblico ( per poi prendere i voti di scambio e fregandosene della qualità del lavoro per il cittadino ).

Basta , continuiamo con questa gestione e andremo al default sicuro.

Secondo me ormai siamo alla frutta , tra l'altro con tutto quello che sta facendo ora la Svizzera ...

anche alcuni di sinistra la pensano in questo modo. Per me siamo come in Catalogna. Destra e sinistra uniti nel volere l'indipendenza amministrativa-finanziaria. Poi ci si dividerà quando si sarà liberi dal marciume attuale.
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Bedrosian Baol
messaggio 3 Dec 2009 - 00:00
Messaggio #1587


Neso
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Secondo me Fini sta riproponendo il leitmotiv che ha fatto sempre perdere il centrosinistra in questi anni.

A mio parere sara lui il post-Berlusconi, ma non va lontano.
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bzbiz
messaggio 3 Dec 2009 - 18:33
Messaggio #1588


Garantito al limone
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CITAZIONE (Bedrosian Baol @ 2 Dec 2009 - 15:00) *
Ma voi ci credete davvero?


Potrebbe essere il gioco del poliziotto buono, poliziotto cattivo.

Chi vivrà vedrà

CITAZIONE (Leite @ 2 Dec 2009 - 20:00) *
Forse è vero che Fini sarà il prossimo leader della destra.

CUT


I soldi la mafia li investe a Milano.

La maggior parte della ricchezza è al nord, quindi la mafia investe dove ci può guadagnare.

Emilia, Lombardia, Veneto sono tutte regioni ad alto rischio infiltrazione (quando questa non è già avvenuta).

Attenzione a pensare che una volta "divisi" si andrà tutti a buco.

I Leghisti non lo capiranno mai, ciò sarà un casino...
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Leite
messaggio 3 Dec 2009 - 19:07
Messaggio #1589


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CITAZIONE (bzbiz @ 3 Dec 2009 - 18:33) *
Potrebbe essere il gioco del poliziotto buono, poliziotto cattivo.

Chi vivrà vedrà



I soldi la mafia li investe a Milano.

La maggior parte della ricchezza è al nord, quindi la mafia investe dove ci può guadagnare.

Emilia, Lombardia, Veneto sono tutte regioni ad alto rischio infiltrazione (quando questa non è già avvenuta).

Attenzione a pensare che una volta "divisi" si andrà tutti a buco.

I Leghisti non lo capiranno mai, ciò sarà un casino...



No , alt , i leghisti lo sanno anche troppo bene che la mafia viene ad investire i suoi soldi in Lombardia , Emilia , Veneto ... è sotto gli occhi di tutti. Tra l'altro ultimamente ho visto un sacco di arresti. La mafia si presenta con un bel vestito e i pericoli di infiltrazioni sono molto elevati. E' proprio per questo che bisogna che nessuno faccia piu business con loro.
Bisogna cacciarli via , questi sono capaci di prendere il controllo di alcune società e penalizzare anche le vite di qualcuno di noi che , sfortunatamente , si può trovare ad avere proprietari e/o manager di dubbia provenienza.
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Redfires
messaggio 3 Dec 2009 - 21:09
Messaggio #1590


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Messaggio modificato da Redfires il 3 Dec 2009 - 22:22
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Notredame
messaggio 4 Dec 2009 - 00:13
Messaggio #1591


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Roby-oppà
messaggio 4 Dec 2009 - 19:05
Messaggio #1592


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http://www.unita.it/news/italia/92201/vuoi...e_lo_fai_gratis
^
|

Chissà perchè alle Poste Italiane non si pagavano le commissioni sui bollettini con cui si potevano donare soldi al partito PDL. Chissà se è un n-esimo caso di conflitto d'interessi o se limitatamente a questo caso il gigantesco conflitto d'interessi non c'entra niente. In ogni caso sarebbe interessante davvero sapere prima o poi le ragioni di questo strano ed imbarazzante fatto (per ora è imbarazzante per il PDL e Poste Italiane, magari se arrivano le spiegazioni sincere si scopre che è tutto normale, opportuno e condivisibile).

Messaggio modificato da Roby-oppà il 4 Dec 2009 - 19:07
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I_Love_Trance
messaggio 4 Dec 2009 - 19:10
Messaggio #1593


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E' una cosa mooooolto strana (IMG:style_emoticons/default/anne-sophie.gif) (IMG:style_emoticons/default/anne-sophie.gif)
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Roby-oppà
messaggio 6 Dec 2009 - 21:15
Messaggio #1594


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Marcello Dell'Utri insulta una giornalista (de Il fatto quotidiano) per una domanda su Mangano:
http://www.youtube.com/watch?v=x4YjqLUvfEo



Ora io non apprezzo politicamente Di Pietro e lo trovo spesso poco onesto visti i suoi numerosi scheletri nell'armadio e la singolarità del suo "partito" (per non parlare del fatto che fa 1000 accuse a Berlusconi ma di proposte ne sento veramente poche, questo è un tipico difetto di molti partiti italiani) però qui ha ragione da vendere:

CITAZIONE (TelevideoRAI)
06/12/2009 20:43
IdV:arresti mafia,nessun merito premier


"Ieri Berlusconi, a reti unificate, si è appuntato la stella di sceriffo per
l'arresto di due latitanti. Stesso stile ha sfoderato quando ha consegnato le
case in Abruzzo e quando ha dichiarato di aver fatto concludere l'accordo per
il gasdotto South Stream tra Turchia e Russia. In realtà ne era completamente
estraneo". A dirlo Di Pietro (IdV).

"Magistratura e forze dell'ordine -prosegue - hanno portato a termine un'im-
portante operazione contro la mafia. Ma questo non ha alcuna relazione con il
governo Berlusconi".



Ricordo tra l'altro molto bene come il precedente governo evitava di imbrodarsi con auto-elogi per simili fatti o per la costruzione di opere che erano avviate da anni e anni, i governi berlusconiani invece, per poter legittimare l'uso dell'appellativo "il governo del FARE" che tra l'altro si sono auto assegnati, sanno vendere benissimo, al limite del ridicolo, la loro "merce". Di Pietro non lo cita ma si può fare lo stesso discorso riguardo l'alta velocità; il progetto alta velocità in Italia è **scandalosamente** avviato dal '93 circa, questa settimana è stata inaugurata una nuova tratta: ma allora che ci sarà mai da auto-lodarsi per un cantiere/progetto aperto da una vita (e di cui la maggior parte dei capitali sono stati stanziati da altri governi che ti hanno preceduto) quando sei al governo da neanche due anni?? Chiunque ha un minimo di intelligenza capisce che non l'hai fatto tu in due anni, chiaro che molti la bevono quindi, egoisticamente, possiamo dire che fanno bene (in realtà fanno male al Paese perchè non s'impegnano per la crescita del dibattito politico che da noi è scelleratamente basato solo su slogan come finalmente si sente dire anche da nuove voci tipo la fondazione Fare Futuro)...
Idem per l'Esercito a Napoli: come venne documentato da Report, il decreto per dislocare reparti dell'Esercito per la gestione dell'n-esima emergenza rifiuti a Napoli e zone limitrofe era stato firmato da Romano Prodi. Fra un po' questi qua sarebbero pure capaci di auto attribuirsi l'entrata nell'Euro... (IMG:style_emoticons/default/00000032.gif) Il fatto è che con un PD mediaticamente così poco incisivo hanno gioco facile.

Messaggio modificato da Roby-oppà il 7 Dec 2009 - 01:37
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Roby-oppà
messaggio 8 Dec 2009 - 16:00
Messaggio #1595


Veudo
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CITAZIONE (Roby-oppà @ 14 Jun 2009 - 15:53) *
Nei 5 anni dello scorso Governo Berlusconi sono crollate le espulsioni degli immigrati non in regola col permesso di soggiorno come ha ricordato Venerdì sera a Tetris (La7) l'ex sindaco Dominici: la Lega dov'era? I suoi simpatizzanti ci hanno riflettuto? Immagino che la maggior parte di loro non sappia nulla o quasi di quello che ho elencato. E ce ne sarebbero altre (vedi abolizione ICI, una delle poche tasse federaliste)...
I legami con certi esponenti Lefebvriani Leite come li giustifichi? Perchè la Lega prende dalla religione Cristiana solo quello che gli fa comodo e lo strumentalizza? Perchè si scaglia contro i preti coraggio e contro gli esponenti progressisti della Chiesa? Che ne pensi degli attacchi a Mons. Tettamanzi? E' un personaggio scomodo? Troppo laico?
(IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

La pratica leghista di strumentalizzare la religione per i propri fini politici viene nuovamente a galla dopo un nuovo attacco mosso contro il Card. Tettamanzi. Questo dopo soli pochi giorni di distanza dalle affermazioni strumentali sul crocifisso che parevano più tese a fare del crocifisso un'arma politica che mosse da genuino spirito religioso (sebbene pure in tal caso sarebbero state di fatto una volontà di imposizione dei propri simboli religiosi agli altri).
In seguito alle prese di posizioni bipartisan che sono scaturite, la Lega Nord Per L'Indipendenza Della Padania viene di nuovo isolata (a parole) trasversalmente da tutto l'arco parlamentare. Su Facebook è iniziato un timido tentativo di organizzare, sull'onda del No B Day, un No Lega Nord Day.


(IMG:http://img137.imageshack.us/img137/9189/tettamanzipiccolo.jpg) S. Em. Card. Dionigi Tettamanzi Arcivescovo di Milano


CITAZIONE (TelevideoRAI)
SDEGNO BIPARTISAN PER ATTACCO TETTAMANZI

"E' davvero inaccettabile l'attacco della Lega a Tettamanzi". Così il pre-
sidente del Pd, Bindi. E Penati (Pd): "Affermazioni gravi e sbagliate". Per
Donadi (Idv) attacco "volgare, becero e di stampo fascista". Casini (Udc): non
si deve accettare il "doppiopesismo per cui si difende da un lato il crocefisso
e poi lo si spacca sulla testa di un immigrato o si insulta in modo vergo-
gnoso l'arcivescovo di Milano".

Stima e apprezzamento per l'arcivescovo è stata espressa dal ministro Rotondi.
Pisanu (PdL): "Esprimo deplorazione per l'attacco rozzo, gli si è impartita una
lezione di pastorale cristiana da parte di un esperto di matrimoni celtici".




TETTAMANZI,AVVENIRE: SLOGAN INDEGNI

"Slogan indegni, senza misericordia e senza verità". E' il commento del quo-
tidiano della Cei, Avvenire, che in un editoriale critica le affermazioni di
chi "è arrivato a sostenere che l'Arcivescovo di Milano si occuperebbe 'poli-
ticamente' solo di rom e di musulmani e non avrebbe mai difeso il crocifisso".



BERTONE: PIU' RISPETTO PER CARD.TETTAMANZI

"Raccomando il rispetto e la verità anche per il cardinale di Milano, Dionigi
Tettamanzi che è un grande pastore della Chiesa ambrosiana e del suo popolo".
Così, il cardinale Bertone, segretario di Stato Vaticano, al termine dell'in-
contro con il presidente della Repubblica, Napolitano, commentando quanto
detto dal ministro Calderoli sull'arcivescovo milanese.

"Come diceva il Papa-ha aggiunto Bertone- ricchi e poveri, sviluppati e in
via di sviluppo,siamo tutti sulla stessa barca e dobbiamo salvarci insieme".




(IMG:http://img137.imageshack.us/img137/8568/calderoli2.jpg) Il ministro Calderoli in Parlamento

Messaggio modificato da Roby-oppà il 8 Dec 2009 - 16:07
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Bedrosian Baol
messaggio 8 Dec 2009 - 16:27
Messaggio #1596


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L'attacco a Tettamanzi è, secondo me, da condannare. Fa bene il cardinale a difendere i diritti di tutti e a esprimere le proprie opinioni in materie come quella dell'integrazione sociale.

Quando però Calderoli dice che Tettamanzi è lontano dalla gente, debole e decisamente insignificante al confronto di Martini suo predecessore ha assolutamente ragione. E' triste da dire, ma è cosi: la Chiesa milanese è seriamente preoccupata e delusa dal card.Tettamanzi.

L'ultima cosa su questa faccenda è questa: personaggi del PD come Penati (fino a ieri presidente della Provincia di Milano) che aveva sempre tuonato contro le "intromissioni" della Chiesa, oggi si riscopre magicamente baciapile. La domanda sorge quindi spontanea: chi sta usando chi?

E' la Lega che strumentalizza o il PD che sfrutta il suo lato cattolico (facendo tacere quello preponderante a cui, di difendere il Cardinale, non sbatte una meggia) con un trasformismo degno del miglior Giolitti?
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Galen
messaggio 8 Dec 2009 - 18:11
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Però scusa, anche io che sono anticlericale condanno l'attacco a Tettamanzi per motivi rivoltanti come quelli... ma non credo di stare sfruttando politicamente la cosa, né tanto meno di essere diventato baciapile.
Anche se non mi piacciono le ingerenze della Chiesa, posso ancora essere d'accordo con delle idee che un cardinale esprime in un'omelia. Ma allora le ingerenze non mi danno fastidio se mi va bene quello che dicono? Può darsi che non sia sempre obbiettivo, ma non mi pare questo il caso: al contrario mi sembrerebbe davvero di ragionare per pregiudizi se mettessi le etichette davanti alle idee e me ne fregassi di parole becere e volgari da parte di chi per me esprime idee indegne in modo indegno, solo perché il bersaglio è un ecclesiastico...

Messaggio modificato da Galen il 8 Dec 2009 - 18:11
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Roby-oppà
messaggio 8 Dec 2009 - 20:16
Messaggio #1598


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Quindi Bedro secondo il tuo ragionamento se Berlusconi difendesse aprioristicamente il Presidente Napolitano da vili offese provenienti da un qualche partito starebbe "usando" la figura del Presidente della Repubblica italiana e ciò cozzerebbe col suo essere notoriamente avverso alla figura di garanzia costituita in Italia dal Presidente della Repubblica?
Ma al di la di questo colgo nel tuo messaggio quello che forse potrebbe essere un equivoco di fondo: Penati secondo te è anticlericale o comunque lontano da una certa "scarsa laicità" (usiamo un eufemismo per farla breve) tipica della maggioranza dei politici italiani con cariche di un certo rilievo? Faccio una domanda anzichè dire la mia (o non dire niente qualora da preparato sul tema Penati fossi d'accordo con te) dato che non so quasi nulla su Penati (ma ho sentito però diversi commenti, anche da mariniani milanesi durante le primarie, che non avvallavano ciò che lasci intendere sul rapporto avuto in passato da Penati con le gerarchie vaticane lombarde).
Poi non capisco una cosa dal tuo messaggio: ma davvero pensi che il PD sia lontano da certi ambienti di potere vaticani? Hai seguito il dibattito delle recenti primarie PD nel Paese sul tema del grado di laicità dei tre diversi candidati? Hai presente i dialoghi in corso con l'UDC in vista delle regionali? Una forza realmente laica su quali basi potrebbe stringere un accordo programmatico con l'UDC per le prossime regionali? (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Detto tutto ciò sottoscrivo fondamentalmente quanto scritto da Galen condividendo l'ovvietà (in quanto auspicherei che fosse cosa condivisa da tutti) che difendere un autorevole esponente (per giunta molto aderente ad un certo messaggio cristiano sul senso della Carità e Solidarietà come Mons. Tettamanzi; tipici aspetti della religione cattolica su cui i clericali e gli strumentalizzatori a fini politici della religione cadono frequentemente) religioso da un vile attacco strumentale poco dipenda dal proprio essere nei confronti del potere vaticano in Italia neutrali, favorevoli e/o assecondanti o attivamente antagonisti. E' più che altro una questione di cultura e onestà intellettuale.

Messaggio modificato da Roby-oppà il 8 Dec 2009 - 20:32
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messaggio 13 Dec 2009 - 12:16
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com'è bello vedervi scrivere solo cose negative su berlusconi e sparare e cazzate su ogni stronzata e non vedere vostri messaggi quando per esempio succedono cose importanti come la sputtanata di graviano a spatuzza
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Roby-oppà
messaggio 17 Dec 2009 - 17:09
Messaggio #1600


Veudo
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Vedete questo come la copia incollata da un quotidiano online.


CITAZIONE
Riflessioni sulla disinformazione di questi giorni di dibattito nel Paese in merito al processo d'appello al fondatore di Forza Italia Dell'Utri già condannato in primo grado per concorso esterno in associazione mafiosa

Basato su dichiarazioni fatte da relatori al congresso "L'alba di una nuova resistenza" per parlare di Mafia organizzato a Palermo, 12 dicembre 2009 dall'Italia dei Valori.

Fra i relatori: Sonia Alfano (parlamentare europeo (IDV)), Benny Calasanzio (giornalista e scrittore), Salvatore Borsellino (fratello del giudice ucciso da Cosa Nostra), Antonino Di Matteo (magistrato, Sostituto Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Palermo e Presidente Distrettuale della Sezione dell' Associazione Nazionale Magistrati di Palermo), Antonio Di Pietro, Peter Gomez (giornalista, scrittore, Responsabile del sito Internet de "Il Fatto Quotidiano"), Felice Lima (magistrato di Catania), Giuseppe Lumia (senatore PD, antimafioso attivo), Piergiorgio Morosini (magistrato, Gip a Palermo), Gioacchino Genchi (consulente dell'Autorità Giudiziaria) e altri.

http://www.radioradicale.it/scheda/293193/...uova-resistenza

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Sen. Lumia: il Governo Berlusconi ha condotto in questi giorni di processo Dell'Utri una campagna di rassicurazione al Paese in cui ha sbandierato i successi di Polizia e Magistratura nella lotta alla Mafia attribuendoli a sè e dicendo di aver legiferato contro la Mafia come mai prima d'ora.

Peccato che l'affermazione recitata da molti portavoce del governo che dicono che il governo Berlusconi ha inasprito il carcere duro non è vera. Il governo si è limitato a votare assieme alle altre forze del Parlamento l'emendamento del Partito Democratico per inasprire le modalità della legge 41bis sul carcere duro.

Nella propaganda del governo non si dice che contemporaneamente il governo ha bocciato la proposta dell'opposizione contenuta in un emendamento che proponeva di introdurre finalmente anche in Italia (ce l'hanno tanti paesi avanzati) il reato di autoriciclaggio. L'esperto diceva che non avere questo reato in un paese con una tale concentrazione mafiosa e infiltrazione nelle istituzioni è una VERGOGNA e la dice lunga sulla reale volontà di combattere seriamente la Mafia per chiudere la questione nei prossimi anni.




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Da Gennaio partiranno le limitazioni di budget alle intercettazioni. Dal loro studio nel decreto contro le intercettazioni sono almeno 10-12 gli aspetti che interferiranno con la lotta alla mafia, già non sufficiente anche prima di quel "decreto anti intercettazioni per salvare la casta" e propagandato con dati spesso falsi come ho già avuto modo di scrivere presentando alcuni punti presenti nella tesi di laurea della Borromeo (esposti a Tetris su La7 mesi fa e citati in un mio post su questo forum).


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Nessun pentito ha smentito il collaboratore di giustizia Spatuzza ma dai TG la gente poco informata e preparata crede che sia avvenuto il contrario.
Uno dei fratelli Graviano anzichè collaborare con la Giustizia ha rivendicato il rispetto di uno dei punti del papello in cui la Mafia avrebbe chiesto allo Stato di addolcire o togliere la legge sul carcere duro: ha chiesto di leggere un comunicato ma non gli è stato consentito.
L'altro Graviano che secondo alcuni giornalisti imprecisi sarebbe un pentito che ha smentito il collaboratore di giustizia Spatuzza in realtà NON E' UN COLLABORATORE DI GIUSTIZIA. Chi di voi ha capito ciò purtroppo non ha avuto modo di leggere o sentire questo piccolo ma fondamentale particolare.
Graviano è un sedicente "latente dissociato" cioè un "mafioso in carcere". Cosa Nostra nelle sue regole prevede che un mafioso nelle mani dello Stato possa anche criticare l'organizzazione purchè non parli. Graviano infatti non parla ed è ancora un mafioso, NON UN COLLABORATORE DI GIUSTIZIA.
Singolare che Dell'Utri lodi il mafioso e critichi il collaboratore di giustizia senza portare prove che lo smentiscano.


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Un giornalista free lance meridionale che scrive dai primi anni '80 e ha come punto di riferimento il martire Giuseppe Fava, già direttore della rivista anti Cosa Nostra "I Siciliani" fa le seguenti affermazioni di cui si assume la responsabilità.

pagina di wikipedia sul martire Giuseppe Fava, abbandonato dallo Stato: http://it.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Fava

Questo giornalista è stato messo sotto crontratto dal quotidiano La Stampa di Torino un po' di tempo fa.
Recentemente è sceso in Sicilia per indagare in incognito sul progetto ben avviato di costruire un'autostrata molto controversa in quanto taglierà parchi e altre aree protette. Secondo il giornalista quell'autostrada sarebbe un doppione che farà risparmiare pochi minuti a chi ora fa la strada normale ma evidentemente ci sono interessi forti affinchè qualche azienda possa costruirla e qualche politico attribuirsene il merito.

La cosa interessante è che il progetto è sponsorizzato dal Sen. Schifani.

Mentre torna a Roma finita l'indagine qualcuno ha già avvisato Schifani (chi?) dell'indagine e il giornalista riceve una telefonata dalla segretaria particolare del Sen. Schifani che lo invita alla annuale cerimonia del Ventaglio con tutta la politica che conta. Schifani parla con il giornalista davanti a molti testimoni solo al termine della cerimonia e gli avrebbe detto che è meglio per lui che andasse in vacanza. Dopo un mese e mezzo Schifani è andato a visitare la redazione del quotidiano La Stampa. Il direttore ora è stato promosso, il giornalista free lance licenziato e l'articolo che ha prodotto NON E' MAI USCITO. Un articolo può essere fondato o meno ma se non esce è un certo problema per la libertà d'informazione.

Il giornalista ha subito 3 diversi attentati e non ha una scorta. Ha subito diverse minacce fra cui ovviamente minacce di morte e numerosi tentativi di intimidazione.

Secondo le indagini del giornalista è documentato come già dal '74 lo Stato italiano e numerose aziende fra cui Montedison abbiano utilizzato la tecnica di commissionare lo smaltimento di rifiuti pericolosi a società spesso inquinate dalla Mafia. La pratica di smaltimento consiste nel riempire delle navi vecchie di scorie radioattive, chimiche e di rifiuti pericolosi (il cui smaltimento E' COSTOSISSIMO) e di affondarle in mare, talvolta in zone dove sono già presenti navi notoriamente affondate in periodo di guerra: in tal modo eventualmente se qualcuno dovesse denunciare di avere scoperto che c'è una nave sospetta probabilmente non si farà nulla in quanto i tecnici dello Stato potranno dire che presumibilmente si tratta di navi affondate durante le grandi guerre del secolo scorso. Guarda caso si è detto proprio questo al termine dell'indagine di qualche settimana fa. Cosa succederà al Mediterraneo quando si corroderanno e apriranno i fusti di rifiuti tossici e radioattivi?

Il giornalista aggiunge nella sua agghiacciante testimonianza di cui si assume piena responsabilità che il governo Berlusconi ha affidato ad un'azienda collusa con l' 'ndrangheta (ECOGE) lo smaltimento di rifiuti della centrale nucleare di Caorso.
Il giornalsta ha detto che la centrale in dismissione non ha serie procedure di sicurezza per evitare l'entrata di estranei e quindi lui è potuto entrare con due macchine fotografiche e un registratore. Ha il sospetto che questa azienda possa utilizzare la pratica dell'affondamento nel mare di navi che secondo il suo studio partiranno dai porti liguri.

Nessun quotidiano è disposto a pubblicare la sua inchiesta.

Il ministro Prestigiacomo, il procuratore antimafia Piero Grasso e altri smentiscono con dei comunicati questo giornalista.

______________
Magistrati di Siracusa hanno denunciato personale della Guardia di Finanza per aver fatto respingimenti illegali nei mesi scorsi in violazione della legge Bossi Fini. I telegiornali non hanno dato visibilità a questo fatto molto singolare (il governo fa le leggi ed è il primo a violarle).


L'Italia è una Repubblica non fondata sul lavoro ma attualmente sulle relazioni e le clientele. La Mafia infatti ci sguazza.





« Io ho un concetto etico del giornalismo. Ritengo infatti che in una società democratica e libera quale dovrebbe essere quella italiana, il giornalismo rappresenti la forza essenziale della società. Un giornalismo fatto di verità impedisce molte corruzioni, frena la violenza della criminalità, accelera le opere pubbliche indispensabili, pretende il funzionamento dei servizi sociali, tiene continuamente allerta le forze dell'ordine, sollecita la costante attenzione della giustizia, impone ai politici il buon governo. »

(IMG:http://img402.imageshack.us/img402/9572/pippofava.jpg)

(Pippo Fava. Lo spirito di un giornale. 11 ottobre 1981)

Messaggio modificato da Roby-oppà il 17 Dec 2009 - 17:29
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