Chi di voi giuristi mi spiega perchè, prendiamo uno a caso, Berlusconi non dovrebbe essere in grado di difendersi durante il suo mandato? Non si occupano di tutto i legali? Di solito l'impuato neanche si presenta in tribunale..

Comunque ciò non toglie che non deve assolutamente dimettersi (e sicuramente non lo farà) perchè il popolo l'ha votato sapendo (?) di tutti i suoi procedimenti in corso..

........


ma non mi sembra una gran cosa, in tutta onestà...ora, io son di parte, ed effettivamente anche Gesù Cristo (che voterei) era accusato di molte cose...solo che erano "pene" un'attimo diverse...

dimettersi? Non scherziamo.

Non è la prima volta che governa e contemporaneamente è sotto processo. C'è sempre riuscito.

Più che altro ora vedremo fin dove arriverà chi paventava la guerra civile o il colpo di stato o i cazzi e i mazzi le manifestazioni e i moschetti...

Io spero che arrivi giusto in casa di riposo, certe "sparate" non andrebbero fatte nemmeno per scherzo...

Io sono un "buonsensista" non un giurista e faccio alcune considerazioni:

-in molti paesi esteri, specialmente in quelli anglosassoni che generalmente sono punti di riferimento a livello di Democrazia e Trasparenza succede che se sei inquisito per fatti di una certa gravità ti dimetti; le cause sono diverse:
1 se perdi tempo per difenderti viene meno la tua concentrazione e il tempo da dedicare al Paese
2 la gente non ti apprezza più
3 infanghi anche i tuoi alleati
4 molti ti renderebbero il lavoro invivibile
-in Italia c'è chi si è dimesso per molto meno

In Italia ce ne sbattiamo (mica sempre... guardiamo cos'ha fatto il PD con il presidente dell'Abruzzo Del Turco; pare tra l'altro che le prove siano inconsistenti e che probabilmente ne uscirà pulito però intanto si è dimesso o l'hanno invitato a farlo poi ottenendolo) e il Paese sta pagando le conseguenze (il dibattito politico gravita sempre intorno alle beghe di Mr B).

Oddio, non è proprio proprio il massimo che l'imputato non vada mai in tribunale (come fa Mr B). Tra l'altro ricordo che in passato avvennero comportamenti sospetti sulle sue assenze o quelle dei suoi avvocati (non ricordo benissimo): tipo che si rinviavano sedute (avvicinandosi quindi alla prescrizione spesso poi ottenuta e spacciata dai suoi media come "assoluzione") perchè lui o il suo avvocato o imputati di sue aziende (tipo Previti/Dell'Utri) dicevano di avere delle votazioni in Parlamento ma poi andando a vedere ci si accorgeva come in Parlamento NON ci erano andati (non ricordo gli autori di quelle inchieste giornalistiche).

Si infatti, guai se si dimettesse e poi pazienza se questo governo farà il 10-20-30-40-50-60% in meno delle leggi/riforme/lavoro che avrebbe potuto fare senza che il dibattito nel Paese fosse quasi sempre incentrato sui guai giudiziari di Mr B.


Cmq non è successo niente: sono 15 anni che andiamo avanti così, l'unica differenza è che Mr B questa volta poteva allontanare le sue beghe giudiziarie con questa legge ad personam (questione di opinioni certo, io penso che fosse una legge ad personam se non altro perchè diversi esponenti del c-dx l'hanno onestamente ammesso) ma invece tutto continuerà come prima (già nel '94 era sotto processo).

Sono dei buffoni: ieri sera a Ballarò esponenti della maggioranza dicevano che avrebbero accettato qualunque decisione della Consulta rispettandola. Oggi ho già letto dichiarazioni di portavoce che gridano alla "sentenza politica". Ieri sera a Ballarò si sono sentite anche altre contraddizioni GRAVI ma non le cito perchè continueremo a sentirne di analoghe (e la conclusione che si può trarre è che la loro parola vale POCHISSIMO) e non vorrei che qualcuno si annoiasse a sentire sempre le stesse cose (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Messaggio modificato da Roby-oppà il 7 Oct 2009 - 19:15

Già, certa gente il Parlamento non dovrebbe poterlo vedere neanche in fotografia. A maggior ragione in un Paese come il nostro che di certe cose ha esperienza.

A proposito di gente che il Parlamento non dovrebbe vederlo nemmeno in foto: vogliamo parlare dei diversi P2isti che stanno in Parlamento? Se le mie fonti sono corrette la P2 è stata sospettata di avere attentato contro lo Stato, di essere stata giudicata da giudici che ne facevano parte (così come numerosi dirigenti e membri dei servizi segreti) e di essere stata implicata in diverse stragi di stato: ma da noi certa gente sta in Parlamento nonostante fosse iscritta. (IMG:http://img41.imageshack.us/img41/2434/goebel.gif)

Messaggio modificato da Roby-oppà il 7 Oct 2009 - 19:39

ricordiamo che lo stesso nano è un membro della P2 grazie

Ricordiamo ad Haran che la P2 non esiste più...

Bella giustificazione!!!

Mi ride anche il culo!!!!

E spero che col tempo si cominci a parlare di un presidente del consiglio,destra o sinistra che sia,
NORMALE!!!!!!

http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=132651

E' malato di mente....io non ho più parole...sono ore che offende a destra e manca anche il Presidente della Repubblica....e parla di regime di sinistra?????
E' fuori controllo....qualcuno lo fermi!!!!!
Che il lodo alfano fosse anticostituzionale lo aveva capito anche il mio cane (IMG:style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

Stai Zitta Comunista!!!!!!!


(IMG:style_emoticons/default/rofl.gif)

Si, oramai è di moda dirlo (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif)

Se qualcuno lo obbietta, lui dice "è un rosso comunista (IMG:style_emoticons/default/znaika.gif) "
E tutti i cagnolini dietro "rosso comunista, rosso comunista...."

Come quando disse "sono dei coglioni "
E tutti i cagnolini dietro "coglioni, coglioni, coglioni..."

Che dire....a me fa ridere, poveretto (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)
Mi dispiace solo che il mio Paese debba subirsi tutto questo ridicolo!

Ah, e per la cronaca....non sono comunista (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif)

Stai Zitta Magistrato!!!!!
Lui va avanti,evviva l'Italia,evviva Berlusconi!!!!

Adoro il tg5!

(IMG:style_emoticons/default/rofl.gif)

Messaggio modificato da Notredame il 7 Oct 2009 - 23:55

dovrebbe stare in manicomio uno così , in italia governa...

comunque è malato , vede comunisti ovunque...

Ho sentito l'intervento di Berlusca a Porta a Porta, mi sono imbarazzato per lui.
Totalmente fuori controllo, parole irrispettose verso la corte e il presidente della repubblica, a Vespa che gli chiede se è emotivamente coinvolto il Berlusca dice che è sempre così, chissà quando si incazza !
E' difficile per quest'uomo comprendere l'apparato democratico, il voto del cittadino non lo leggittima a fare quello che gli pare, fortunatamente i nostri avi hanno posto la costituzione sopra gli uomini e i partiti.
Signori ieri abbiamo assistito ad una politica da bar, alle sfuriate di un boss che si è visto i piedi calpestati, ci mancava che dicesse: solo Dio può giudicarmi ! ed eravamo al top.

Io non l'ho mai votato e mai come adesso ciò è motivo di orgoglio ! (IMG:style_emoticons/default/serio.gif)

Messaggio modificato da Redfires il 8 Oct 2009 - 11:47

Ti straquoto (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)

Tralasciate l'offesa a Rosy Bindi: "Sento che lì in studio c'è Rosy Bindi, le ripeto quello che le dissi in passato: -E' più bella che intelligente".

GELO in studio. (IMG:style_emoticons/default/icon_eek.gif) Bindi che gli da' indirettamente del puttaniere: "Io sono una donna che lei non può comprare" quindi rincara la dose facendo notare a tutti le gravità appena pronunziate dal Berlusconi sul Presidente della Repubblica Italiana e non solo.
Il leghista Castelli mi pare ridesse sotto i baffi e Vespa non ha MINIMAMENTE espresso solidarietà all'On. Bindi ma ha ridacchiato a successive affermazioni di Berlusconi. A me la scena ha fatto abbastanza schifo nonostante sappia benissimo il pensiero di Berlusconi sulle donne.

Ma ora che Berlusconi ha portato ufficialmente la mignottocrazia nella Politica sdoganandola pubblicamente, l'Italia è un paese migliore? Se una donna della bellezza di Rosy Bindi venisse in un futuro prossimo scartata nelle nomine dei ministri, del CDA di una municipalizzata o di un'ASL, di un assessorato a favore di un'altra molto più giovane e avvenente ma con metà capacità rispetto alla Bindi (che sto prendendo come esempio a caso: parlo indipendentemente dalla bravura eventuale di Bindi) l'Italia sarà un paese migliore? Guadagnerà come è avvenuto l'anno scorso le copertine di qualche rotocalco straniero con caz*atine tipo "L'Italia ha la ministra più bella del mondo" ma il paese ci guadagnerà al netto di tutto? Secondo me non si parla abbastanza di questo rischio: è tra l'altro un possibile vulnus che potrebbe fare danni culturali estendendosi all'intero paese, anche al di la' dei palazzi del potere.

Pensate ad un capo di governo estero che dice: "Noi vogliamo rinnovare la nostra classe politica con persone che siano colte, preparate e garantiscano la loro presenza a tutte le votazioni e che magari non siano maleodoranti e malvestite come altri personaggi che circolano nelle aule parlamentari candidati da certi partiti". Io non credo che uno statista serio si sognerebbe mai di pronunziare simili parole davanti ad una platea e alle telecamere. Sia chiaro: ho detto "statista" ma non intendevo dire che Berlusconi sia uno statista. (IMG:style_emoticons/default/serio.gif)

Chiudo facendo notare come tutte le truppe cammellate di Silvio sono state ammaestrate a chiamare l'insieme PARLAMENTO-(coalizione di Silvio)="sinistra" mentre la "coalizione di Silvio" è da chiamarsi "centro destra". E' un'inesattezza grave che denota scarsa onestà intellettuale e la fanno TUTTI i suoi portavoce, e fin qui si potrebbe anche comprendere, ma purtroppo devo constatare come anche i ministri si prestino a questo escamotage propagandistico e più in generale un po' tutti quelli che prendono la parola per difenderlo.
Non è che Sinistra sia un'offesa è solo che sotto sotto sembrano associare le strategie proprie dei politici dei regimi stalinisti all'opposizione: se lo fanno Vito, Bonaiuti o Capezzone ci può anche stare ma quando lo fanno un po' tutti diventa un fatto grave (di fatto le loro figure istituzionali vengono screditate e si generano inevitabilmente fratture nel Paese, una GRAVE anomalia tutta italiana). Per fortuna almeno l'opposizione non si presta a queste degenerazioni anche se Di Pietro devo ammettere che è un'eccezione dato che li segue a ruota in questi giochini atti ad offendere.

Messaggio modificato da Roby-oppà il 8 Oct 2009 - 15:09

Beh se fino a ieri napolitano gli aveva assicurato che il lodo sarebbe passato e poi all'ultimo fa tutto il contrario, al di la del fatto che sia giusto o sbagliato, pure io mi sarei incazzato.

Pensi che un franceschini e un di pietro al suo posto non avrebbero fatto lo stesso? Ossia incazzarsi a bestia? Vorrei ricordarti che di pietro ha dato del "vile " a napolitano neanche una settimana fa, è strano perchè se tutti i media sono in mano a silvio allora a rigor di logica questa sarebbe dovuta essere una notizia da prima pagina. (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Però quando lo dice uno come di pietro non fa ridere nessuno, vero?

Dai ma per piacere, è veramente patetico e frustrante vedere dei sostenitori della sinistra che non fanno altro che addossare colpe a berlusconi quando il motivo per il quale lui è li è che la propria fazione è allo sfascio, è ridotta ai minimi termini, incapaci di accordarsi persino su chi debba lavare i piatti dopo cena, ma vi prego dai!!!

Berlusconi di qua, berlusconi di la......ma per levarselo dai coglioni l'opposizione che stracazzo sta facendo di concreto???

Me lo spiegate???

Provateci usando come limite massimo 3 volte la parola "berlusconi", non una di più.

Vediamo chi è il più bravo.

Ti sei perso un pezzo di discorso: lui dice che, avendo avuto il lodo alfano la firma di Napolitano, dava per scontato che sarebbe passato anche alla corte costituzionale.
Ovviamente è un delirio, nel senso che sarebbe come dire che se io dò ragione a te, dò per scontato che tutti te la diano.

L'opposizione..beh.
Intanto ce ne sono due,diciamo:
Un Pd che sta "ripensadosi" e entro qualche settimana avrà un nuovo segretario (direi Bersani ad occhio) e dopo si spera che riesca a lavorare in modo concreto, diretto e propositivo (anche se varie proposte ci sono state, solo che non viene detto).
Una IDV invece che fa opposizione più dura e populista, che iniziative indovinate e altre meno.
Detto questo: abbiamo un capo di governo con tre processi al momento in corso, due in cui è stato giudicato corruttore e uno per frode fiscale con sentenza tra qualche mese.
Non ritengo necessario dire "cosa fanno gli altri?", prima di tutto riterrei normale e giusto che quell'uomo non fosse al governo.
Verosimilmente, oggi, se cadesse Berlusconi, vincerebbe una coalizione dove sarebbe lotta grossa tra Lega e la vecchia An.
Tra un anno, con il nuovo candidato FORSE se la giocherebbero alla pari a sinistra.
Ma questo non ferma il problema precedente, è come rispondere se ti trovano ubriaco al cellulare mentre guidi "senta poliziotto, chi non lo fa!".
Sarà pure vero ma rimane che la patente te la tolgono.

Ti informo del fatto che Napolitano non ha il potere di influenzare decisioni come quella di ieri. Stai riportando come vere affermazioni GRAVI fatte ieri da un nano della Politica che sbraitava (dal momento che ora ha un futuro politico incerto).

No perchè dire che Napolitano ha assicurato una sentenza è un'affermazione gravissima, da nani della Politica.

Infatti Di Pietro quando fa quelle affermazioni fa il buffone con 0 senso dello Stato. Quando dice che Berlusconi è un P2ista e un corruttore è fuori luogo ma dice cose che se non fossero dette in un contesto istituzionale sarebbero accettabili.

No, non fa ridere nessuno: scatena solo le ire dell'opposizione tutta.

No Thyo, purtroppo Silvio ha detto proprio così. Ha detto che Napolitano avrebbe in quanto Presidente della Repubblica il potere di influenzare i giudici della Consulta Costituzionale. Sembra incredibile ma quel nano della Politica l'ha detto. Evidentemente lui è abituato a considerare i giudici influenzabili (vd. Sentenza civile di 1° grado Lodo Mondadori e i suoi collaboratori che hanno corrotto giudici e testimoni [vd. sentenza di 1° e 2° grado, poi in Cassazione è subentrata la prescrizione, nel processo SME che condannavano Previti oltre alle sentenze della Cassazione nei processi IMI-SIR e Lodo Mondadori sempre contro Previti e la sentenza di 1° grado nel processo Berlusconi Mills con condanna dell'avvocato Mills che faceva all'epoca servizi per le aziende di Berlusconi: Berlusconi è in attesa di sentenza che potrebbe arrivare entro Febbraio ora che è stato bocciato il Lodo Alfano]).

Messaggio modificato da Roby-oppà il 8 Oct 2009 - 13:17

Una vera opposizione attualmente manca, questo è palese!!

Ma ciò non toglie che al momento l'Italia sia governata da un presidente del consiglio che PER LEGGE non dovrebbe essere dove si trova ora!!
E questo non è un discorso soggettivo, ma è del tutto legittimo!

Sono quindici anni che c'è dentro tra un processo e l'altro bel, se la gente lo continua a votare, e di brutto anche, di chi è la colpa? Sua?

Di Pietro è un fallito. Ha fallito come magistrato tentando di ingabbiare berlusconi e non ce l'ha fatta. ORa ci sta provando come politico ma a quanto pare il risultato è identico. La sua è una politica UNICAMENTE basata sull'anto-berlusconismo.
Ad alcuni potrà anche stare bene, ma così non si va avanti, si va solo all'indietro.

Il PD è allo sbando dai, tutti i mesi thyo te ne salti fuori con la pappardella che il pd si reinventa, si rinnova, si rinfresca, spera in quello, crede in quell'altro ma anche qui mi sembra che i risultati siano gli stessi da due anni questa parte.
Ricordo che feci lo stesso (vago) discorso anche con Veltroni.

Quindi? Al di la di tutte queste inutili chiacchiere qul'è il risultato?

Te lo suggerisco io: che berlusca rimane li e che l'opposizione si farà ridere dietro perdendo sempre più consensi e attccandosi solo a veline, processi e altre cagate per far cadere il governo.

Inutile dire che purtroppo non ci riusciranno mai.


Ma dov'è sta legge scusa???? Siamo così tutti fessi che nin siamo capaci di vederla?? (IMG:style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

Ma per piacere dindon, se vuoi essere coerente con te stessa comincia a prendertela con chi voti TU, e non chi hanno votato gli altri.
Perchè se lui è al governo, la colpa non è sua, è di quei beoti ai quali TU hai dato il voto e che hanno fatto ben poco.


Scusa eh, esempio molto elementare, ma se tifo per una squadra e questa squadra fa cagare per tutto il campionato io mica me la prendo con le altre squadre, me la prendo con la mia dirigenza.

Non capisco cosa stai dicendo... Napolitano aveva assicurato che il lodo passava?? Cosa c'entra Napolitano con la Consulta? (IMG:style_emoticons/default/anne-sophie.gif) (IMG:style_emoticons/default/anne-sophie.gif)

Di Pietro che parla di atto (non direttamente di Napolitano, altrimenti mi sa che l'avrebbero già denunciato) vile, era in prima pagina... almeno sui giornali che ho letto io. (IMG:style_emoticons/default/anne-sophie.gif)

Napolitano non ha assicurato nulla, Napolitano ha ritenuto il lodo Alfano "non incostituzionale" firmando la legge.
In un secondo momento la corte ha bocciato la legge ritenendola incostituzionale



Non credo e non credo sia importante saperlo. La reazione l'ha fatta un presidente del consiglio, non uno qualsiasi ma il presidente del consiglio.




Se Di Pietro fosse stato presidente del consiglio avrebbe avuto la stessa importanza.



Si politicizza tutto a quanto pare, qui il problema non è l'opposizione ne la sua maggioranza.
Qui il problema è che il presidente del consiglio si è visto bocciare un provvedimento e via a buttare merda su tutto.
Questo fare politica da bar ha stancato.
Io vedo un presidente del consiglio che si scaglia contro le istituzioni di garanzia della democrazia, mandando accuse di non democraticità quando ad essere il primo non democratico è proprio lui con questi atteggiamenti.
C'è da indignarsi, poi di quello che fa l'opposizione non è materia di questo post, che non parla del governo o del parlamento, ma di un provvedimento anti-democratico che è stato bocciato.



Non è difficile, basta sostituire Berlusconi con presidente del consiglio, purtroppo dico, ed è tragico !

Messaggio modificato da Redfires il 8 Oct 2009 - 13:13

Bah non stò a perdermi in discorsi da esperto della politica, perdona pure la mia "affermazione gravissima" (che non so poi quanto, ma vabbè), di esperienza in questa sezione ne ho abbastanza da saper lasciar perdere che tanto il risultato finale è uno solo.

Ciò che comunque vedo è che nano di qua, nano di la, se lui è al governo la colpa non è sua o di chi lo ha votato ma dell'opposizione che da prodi, passando per veltroni e arrivando a franceschini non ha fatto altro che farsi ridere dietro (da tutto il mondo), e mille volte più che un "kapo", un "cucù", e più di tutte le troiate del nano messe insieme.


E fossi in voi non ne sarei poi così tanto orgoglioso..... (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif)

Messaggio modificato da Jolly_roger il 8 Oct 2009 - 13:20