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> Governo Berlusconi Vol.3, totoministri, speranze, terrori
freespiritinever...
messaggio 27 Jun 2008 - 10:24
Messaggio #251


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CITAZIONE (Fossi79 @ 26 Jun 2008 - 13:36) *
Appunto allora dicci cosa ne pensi di questi provvedimenti, davanti agli eventi di questi giorni chi è di sinistra si scandalizza chi è di destra tace. ma tace per vergogna di dire che ritiene le uscite del premier un pessimo comportamento (sai non ci sarebbe niente male, io sono sempre stato molto critico con il governo precedente) o perchè d'accordo?
Spiegateci cosa pensate, non lo scrivo per prendere il culo, ma per sapere cosa pensano gli elettori di Berlusconi.


guarda sarò il più onesto possibile.

per quel che riguarda i magistrati, penso che le esternazioni degli ultimi giorni non siano fantasie, tralasciando il fatto incriminato,ovvero delle ire e odi di questi al premier, ritengo e si sa, che l'icompetenza vige sovrana.
Saranno pure magistrati, ma fanno cappelle impressionanti.
ps. sentito le ultime di Mancino? ieri mi pare...

io purtroppo sono molto di parte e decisamente poco democratico, evito o cerco di dibattere poco perchè cmq non ci si trova.

anche se non mi piace far paragoni "con altri" perchè bisogna guardare in casa propria, il goveno precedente con 2 poltrene e
un sgablin di differenza più di una volta si è permessa di dire "si ma noi abbiamo la maggiornaza...facciamo quel che vogliamo".

allora dico.. "ora che ne han un ventina cosa dovrebbero dire?"
niente..fan quel cazzo che vogliono. ti piace? bene. non ti piace? ti attacchi.
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bzbiz
messaggio 27 Jun 2008 - 10:28
Messaggio #252


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Si ma non hai risposto alla domanda.

Hai riaffermato ancora che la magistratura è di parte (o quanto meno incompetente).
E hai, pur ammettendo che non si fa, paragonato il governo attuale a quello precedente.
Sia chiaro, sei liberissimo di farlo, ma la domanda era "cosa ne pensi della legge che blocca i processi per un anno?"

Basta anche un "sono d'accordo" o "non sono d'accordo"... sia chiaro che subito dopo ti verrà chiesto "perché?" (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Diciamo che hai fatto un po' come Berlusconi che davanti ad una platea che voleva sentire come usciremo della merda ha attaccato i giudici, per carità faccia pure, ma non gliene fregava un cazzo a nessuno... Però qui nessuno di fischierà (IMG:style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Messaggio modificato da bzbiz il 27 Jun 2008 - 10:29
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freespiritinever...
messaggio 27 Jun 2008 - 10:44
Messaggio #253


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d'accordo se serve a smaltire cose più importanti se poi però non si lasciano decadere quella lasciate in stand by. mi auguro vengano riprese

non d'accordo se va tutto a puttane.

deduco che lo scopo sia di migliorare.non so chi esattamente ha fatto il disegno di legge però non penso sia creato tutto come sempre pensate che sia per parere il culo a Berlusconi.cmq ha dichiarato che non si avvallera di nessun privelegio.
lo scopo dovrebbe esser di snellire e agevolare la giustizia sperando che si facciano modifiche per rendere l'apparato più efficente e veloce.
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Redfires
messaggio 27 Jun 2008 - 11:01
Messaggio #254


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io non capisco una cosa !

Se io ho millemila cose da fare, poi vado in ferie quindi blocco il mio lavoro, appena torno ne trovo tremilamila, come farà la magistratura a smaltire quelli che ci sono a monte più quelli che si vanno creando ?

Cmq sul discorso maggioranza, è bene ricordarsi che in questa democrazia sopra ogni forma di istituzione vige la COSTITUZIONE , ciò significa che puoi avere 999 deputati di maggioranza e 1 di opposizione, ma se quello che fai va contro i principi repubblicani dello stato Italiano sei già con un piede nella dittatura.

Da quello che so il CSM ha ritenuto il provvedimento "blocca processi" incostituzionale !

Se sbaglio mi correggerete ( Giovanni Paolo II Docet)
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dreamaker
messaggio 27 Jun 2008 - 11:22
Messaggio #255


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CITAZIONE (freespiritinevery1 @ 27 Jun 2008 - 11:24) *
...io purtroppo sono molto di parte e decisamente poco democratico...

niente..fan quel cazzo che vogliono. ti piace? bene. non ti piace? ti attacchi.


Dici bene, anche Mussolini venne eletto democraticamente, come anche Hitler!!!
Quindi sei moooooooolto democratico, non poco.

Apprezzo molto il tuo intervento e so che a forza di parlarne capiremo quando ci manipolino.
Mancino per esempio, che ha fatto di male, e' vicepresidente del CSM, se non esprime pareri di costituzionalita' che deve fare?
Perche' l'attaccano? Perche' se questa legge fosse definita inconstituzionale Berlusca si troverebbe una bella condanna per corruzione di testimone.

Tutto qui.
Ma prego tutti di leggere la lettera di Mills scritta al suo commercialista.
http://www.ferraraforum.it/index.php?showt...mp;#entry557961
Lettera che ha scatenato il porcesso a Berlusconi. Nessun giudice negherebbe la condanna, e' troppo palese, Berlusconi e Ghedini lo sanno e allora le tentano tutte.

Prendersela con l'ingenuita' di Mills, non con le toghe rosse.

Bye.
Raffa!!!

Messaggio modificato da dreamaker il 27 Jun 2008 - 11:26
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freespiritinever...
messaggio 28 Jun 2008 - 10:51
Messaggio #256


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CITAZIONE (Redfires @ 27 Jun 2008 - 12:01) *
io non capisco una cosa !

Se io ho millemila cose da fare, poi vado in ferie quindi blocco il mio lavoro, appena torno ne trovo tremilamila, come farà la magistratura a smaltire quelli che ci sono a monte più quelli che si vanno creando ?


vero.. peò rilasciare uno stock di mafiosi perchè non hai fatto a tempo a portarli a giudizio non è una comica?
non riuscire a scrivere un rapporto in 8 anni non è una comica? o forse una disgrazia... (IMG:style_emoticons/default/serio.gif)

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Redfires
messaggio 28 Jun 2008 - 12:16
Messaggio #257


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Certo che è una comica !

Servono degli interventi che modificano le procedure !

Ma non è strano che fra i tanti metodi che si potrebbero adottare viene scelto proprio il metodo che blocca un processo del premier ?

Secondo voi in una democrazia è giusto o sbagliato che una carica dello stato venga processata come un comune cittadino ?
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freespiritinever...
messaggio 28 Jun 2008 - 12:29
Messaggio #258


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non è forse un cittadino come gli altri?

mah..per me non c'entra una fava.. e poi ogni volta che gli han dato addosso alla fine han fato solo un buco dell'acqua.
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Redfires
messaggio 28 Jun 2008 - 12:37
Messaggio #259


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Il nuovo DDL proposto dal ministro Alfano vuole dare l'immunità alle più alte cariche dello stato con relativa sospensione dei procesi penali in atto.

Ciò non rende il premier come gli altri ! (IMG:style_emoticons/default/sisi.gif)
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freespiritinever...
messaggio 28 Jun 2008 - 12:42
Messaggio #260


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giusto a favore.

a Berlusconi gli straminano sempre l'anima..agli altri no..

tutti bravi????

o forse a lui si e gli altri no perchè sono di parte? (IMG:style_emoticons/default/anne-sophie.gif)

Messaggio modificato da freespiritinevery1 il 28 Jun 2008 - 12:43
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Redfires
messaggio 28 Jun 2008 - 12:54
Messaggio #261


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A Berlusconi gli rompono l'anima ! Chissà perchè ?

Magari perchè ha le mani in pasta un pò ovunque e poi se non ha niente da nascondere perchè fare una legge che lo tuteli ulteriormente.

Nella scorsa legislatura anche Prodi e Mastella erano iscritti nel registro degli indagati e Berlusca gridò alle dimissioni........adesso invece con la nuova legge un premier non si dovrà dimettere.

Ma andando oltre i discorsi di schieramento politico, questa legge durerà nel tempo, quindi magari adesso si tutela berlusca, domani si tutelerà Veltroni o un premier di sinistra.
Ma per come la vedo io non è una legge giusta chiunque ne sia il destinatario.
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simone19
messaggio 30 Jun 2008 - 08:59
Messaggio #262


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comunque in questi giorni vi consiglio di guardare il TG4 giusto per farvi quattro ghignate nel vedere FEDE che si arrampica sugli specchi pur di leccare il culo al suo principale....
ah ben ben come siamo messi male in ITALIA!!!
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bzbiz
messaggio 30 Jun 2008 - 13:18
Messaggio #263


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e pensare che bastava una cazzo di X per migliorare (non di molto sono sincero, magari di pochissimo anzichenò... però...)
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dreamaker
messaggio 2 Jul 2008 - 10:59
Messaggio #264


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Senza un'infromazione libera quella X non serve a niente.
In questo forum, come altrove su internet, c'e' liberta' d'informazione e la formazione dell'opinione, che merita fatica, puo' avvenire concretamente.
Ma per il restante 90% degli italiani?

Dovremo farne anche tanta di strada perche' la tecnologia massiva che vuole testina bitumata e' il digitale terrestre, null'altro... Buaaaaaaaaaaa.
Raffa!!!
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*Casi*
messaggio 3 Jul 2008 - 16:12
Messaggio #265


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Post rimosso su richiesta dell'utente
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dreamaker
messaggio 3 Jul 2008 - 16:31
Messaggio #266


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Gli esperti di comicazione del cainano hanno preferito che stesse zitto. In effetti hanno ragione!!! (IMG:style_emoticons/default/icon_smile.gif)
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Roberta 80
messaggio 4 Jul 2008 - 11:55
Messaggio #267


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L'APPELLO / Cento costituzionalisti contro il lodo Alfano
Una raccolta di firme in difesa della Costituzione


Lodo e processi rinviati
strappo all'uguaglianza


I sottoscritti professori ordinari di diritto costituzionale e di discipline equivalenti, vivamente preoccupati per le recenti iniziative legislative intese: 1) a bloccare per un anno i procedimenti penali in corso per fatti commessi prima del 30 giugno 2002, con esclusione dei reati puniti con la pena della reclusione superiore a dieci anni; 2) a reintrodurre nel nostro ordinamento l'immunità temporanea per reati comuni commessi dal Presidente della Repubblica, dal Presidente del Consiglio dei Ministri e dai Presidenti di Camera e Senato anche prima dell'assunzione della carica, già prevista dall'art. 1 comma 2 della legge n. 140 del 2003, dichiarato illegittimo dalla Corte costituzionale con la sentenza n. 24 del 2004, premesso che l'art. 1, comma 2 della Costituzione, nell'affermare che "La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione", esclude che il popolo possa, col suo voto, rendere giudiziariamente immuni i titolari di cariche elettive e che questi, per il solo fatto di ricoprire cariche istituzionali, siano esentati dal doveroso rispetto della Carta costituzionale, rilevano, con riferimento alla legge di conversione del decreto legge n. 92 del 2008, che gli artt. 2 bis e 2 ter introdotti con emendamento a tale decreto, sollevano insuperabili perplessità di legittimità costituzionale perché: a) essendo del tutto estranei alla logica del cosiddetto decreto-sicurezza, difettano dei requisiti di straordinaria necessità ed urgenza richiesti dall'art. 77, comma 2 Cost. (Corte cost., sentenze n. 171 del 2007 e n. 128 del 2008); b) violano il principio della ragionevole durata dei processi (art. 111, comma 1 Cost., art. 6 Convenzione europea dei diritti dell'uomo); c) pregiudicano l'obbligatorietà dell'azione penale (art. 112 Cost.), in conseguenza della quale il legislatore non ha il potere di sospendere il corso dei processi, ma solo, e tutt'al più, di prevedere criteri - flessibili - cui gli uffici giudiziari debbano ispirarsi nella formazione dei ruoli d'udienza; d) la data del 30 giugno 2002 non presenta alcuna giustificazione obiettiva e razionale; e) non sussiste alcuna ragionevole giustificazione per una così generalizzata sospensione che, alla sua scadenza, produrrebbe ulteriori devastanti effetti di disfunzione della giustizia venendosi a sommare il carico dei processi sospesi a quello dei processi nel frattempo sopravvenuti; rilevano, con riferimento al cosiddetto lodo Alfano, che la sospensione temporanea ivi prevista, concernendo genericamente i reati comuni commessi dai titolari delle sopra indicate quattro alte cariche, viola, oltre alla ragionevole durata dei processi e all'obbligatorietà dell'azione penale, anche e soprattutto l'art. 3, comma 1 Cost., secondo il quale tutti i cittadini "sono eguali davanti alla legge".

Osservano, a tal proposito, che le vigenti deroghe a tale principio in favore di titolari di cariche istituzionali, tutte previste da norme di rango costituzionale o fondate su precisi obblighi costituzionali, riguardano sempre ed esclusivamente atti o fatti compiuti nell'esercizio delle proprie funzioni. Per contro, nel cosiddetto lodo Alfano la titolarità della carica istituzionale viene assunta non già come fondamento e limite dell'immunità "funzionale", bensì come mero pretesto per sospendere l'ordinario corso della giustizia con riferimento a reati "comuni".

Per ciò che attiene all'analogo art. 1, comma 2 della legge n. 140 del 2003, i sottoscritti rilevano che, nel dichiararne l'incostituzionalità con la citata sentenza n. 24 del 2004, la Corte costituzionale si limitò a constatare che la previsione legislativa in questione difettava di tanti requisiti e condizioni (tra cui la doverosa indicazione del presupposto - e cioè dei reati a cui l'immunità andrebbe applicata - e l'altrettanto doveroso pari trattamento dei ministri e dei parlamentari nell'ipotesi dell'immunità, rispettivamente, del Premier e dei Presidenti delle due Camere), tali da renderla inevitabilmente contrastante con i principi dello Stato di diritto.

Ma ciò la Corte fece senza con ciò pregiudicare la questione di fondo, qui sottolineata, della necessità che qualsiasi forma di prerogativa comportante deroghe al principio di eguale sottoposizione di tutti alla giurisdizione penale debba essere introdotta necessariamente ed esclusivamente con una legge costituzionale.

Infine, date le inesatte notizie diffuse al riguardo, i sottoscritti ritengono opportuno ricordare che l'immunità temporanea per reati comuni è prevista solo nelle Costituzioni greca, portoghese, israeliana e francese con riferimento però al solo Presidente della Repubblica, mentre analoga immunità non è prevista per il Presidente del Consiglio e per i Ministri in alcun ordinamento di democrazia parlamentare analogo al nostro, tanto meno nell'ordinamento spagnolo più volte evocato, ma sempre inesattamente.

La Repubblica (4 luglio 2008)

Messaggio modificato da Roberta 80 il 4 Jul 2008 - 11:56
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freespiritinever...
messaggio 4 Jul 2008 - 12:05
Messaggio #268


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comunisti rompi balle..
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Fossi79
messaggio 4 Jul 2008 - 12:35
Messaggio #269


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Ma:
- se tutti i magistrati sono comunisti.
- se tutti i comici sono comunisti.
- se tutti i giornalisti sono comunisti.
- se tutti i cantanti sono comunisti.
- se tutti gli insegnanti sono comunisti.
- se tutti gli impiegati statali sono comunisti.


Come cazzo è possibile che non sia Ferrando il presidente del consiglio?!

Suvvia..
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bzbiz
messaggio 4 Jul 2008 - 12:59
Messaggio #270


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Anche perché i Comunisti in Italia non esistono, o non esistono più, o sono davvero rimasti in pochi...

Il caro Silvio lo sa benissimo altrimenti avrebbe molta più pippa al culo di quella che ha adesso...
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Roberta 80
messaggio 4 Jul 2008 - 13:32
Messaggio #271


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CITAZIONE (Fossi79 @ 4 Jul 2008 - 13:35) *
Come cazzo è possibile che non sia Ferrando il presidente del consiglio?!


Ah me lo chiedevo anche io...soprattutto se consideri che restan fuori solo
i rumeni, gli slavi, i marocchini etc. dal tuo elenco...
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bzbiz
messaggio 4 Jul 2008 - 13:35
Messaggio #272


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Giusto per non dire che su questo forum di manara ci sono solo comunisti e anti-berlusconiani:

Le risposte del Cavaliere (la Stampa)

Per fare un bignami:
* Non mi avvarrò della salva processi, io mi salvo da solo, è una salvatutti
* Entro il 20/07 via i rifiuti dalle strade
* Il consenso all'azione di Governo è in realtà in aumento
* I mass media riportano una situazione dell'operato di Governo che non corrisponde alla realtà
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Roberta 80
messaggio 4 Jul 2008 - 13:37
Messaggio #273


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CITAZIONE (bzbiz @ 4 Jul 2008 - 14:35) *
* I mass media riportano una situazione dell'operato di Governo che non corrisponde alla realtà


Cioè dicono che funziona?!
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Fossi79
messaggio 4 Jul 2008 - 13:38
Messaggio #274


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Robbi ma anche quelli da te citati sono tutti futuri comunisti (soprattutto quelli dell'est) oltre che ovviamente stupratori. Mai dimenticarlo!
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bzbiz
messaggio 4 Jul 2008 - 13:41
Messaggio #275


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CITAZIONE (Roberta 80 @ 4 Jul 2008 - 14:37) *
Cioè dicono che funziona?!

(IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif) (IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif)

Comunque per porre rimedio alla stampa che gli dà "sempre e comunque contro" (forse nemmeno lui legge il Giornale e guarda il tg4 a quanto pare) ha deciso che verranno istituiti dei "gazebo" (I Like Chopin) per fare informazione sull'operato del Governo e raccogliere i pareri dei cittadini.

Manovra seguente cinegiornali...


"La cinematografia è l'arma più forte"™
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