Ma dove cazzo sono gli elettori del centro destra che hanno rotto i maroni dei mesi con il problema sicurezza?! Mi sembra che i processi che verranno congelati siano proprio per quei reati con cui studio aperto e il tg4 hanno fatto fortuna!
O forse perchè avvenuti 10 anni fa sono meno importanti? Mi sembra un'altra specie di indulto, anzi un'amnistia!

Ohhh inquo a son propria ciapà mal!

Domanda per chi se intende: ma visti i tempi lunghissimi della giustizia italiana nn c'è il rischio che i reati congelati rimangano in freezer per molto più di un anno?

Messaggio modificato da Fossi79 il 26 Jun 2008 - 09:46

In effetti notavo anche io...

Per dire nel topic sulla Robin Hood Tax hanno scritto anche loro...

In quello sulle Case Chiuse pure...

Come mai qui no?

Ooooooooooooooo Leghista dove sei?

Per me se si va avanti cosi la lega implode..

Si stan preparando per il Pride...ah no è vero...(IMG:style_emoticons/default/sarcastica.gif)

Comunque il problema c'è ed è grande, una manovra di questo tipo
è scioccante!

Ma vuoi che un elettore di centro-destra non si aspettava queste manovre da parte dello psiconano ?

Roberta 80 è una manara infiltrata nel partito DIFFIDATE!
Ama il berlusca ed il suo operato nel profondo.
Ad ogni modo...restando IT: Che lezzo di cane è l' italia? Non si salva niente dai politici, alla magistratura, alla sanit, allì istruzione...neanche la nazionale di calcio è decente.
SCHIFO!

Certamente si'.
In pratica i processi che subirebbero il ritardo sono circa 2.000.000 (Du miiiioooni) pero' solo circa la meta' hanno fissata un'udienza nel prossimo anno.
Tra la spedizione delle raccomandate per lo spostamento in avandi di questi e la spedizione delle raccomandate per l'aticipo degli altri si prevedono circa 2 anni di rinvii, ritardi, rinotifiche, rallentamenti e prescrizioni. In partica la nostra classe politica (vedo solo IDV fare una vera opposizione) confema la piena e chiara volonta' di avere un indulto quotidiano ed una giustizia che NON deve fare il proprio mestiere!!!

Non lo dico io, lo dice il capo della polizia Manganelli: "In Italia c'è un indulto quotidiano, ci troviamo in questa situazione in cui tutti parlano, ma nessuno fa nulla".
http://www.corriere.it/politica/08_maggio_...44f02aabc.shtml

Raffa!!!



He no, non e' vero, e' colpa di Berlusconi (ancora?), quando governa lui perdiamo sempre!!! (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
Raffa!

io però non ho capito una cosa:

facciamo finta di credere ai buoni propositi ossia che sospendendo per 1 anno questi processi si dia la possibilità ai processi gravi di andare avanti. ok

ma... tra un anno quei "piccoli" processi procrastinati saranno ancora lì ad aspettare e in più se ne accumuleranno degli altri e i grandi processi non saranno certamente chiusi in 12 mesi... cioè ho l'impressione che non serva a un'ostia se non a rallantare e intasare ancora di più tutto. è come se ti compri la macchina e dici che cominci a pagarla tra 1 anno perchè devi finire di pagarti la casa, dopo un anno hai ancora il mutuo della casa che va avanti + le rate della macchina + altre rate di altre robe che nel frattempo ti sei comprato...

cioè, anche volendo foderarsi gli occhi non mi pare una grande mossa concettualmente.

se sbaglio correggetemi

è.. allora?

secondo te la magistratura è imparziale?

Concettualmente la mossa serve a avere un annetto per pensare a come rinviare/eliminare/superare certi processi a carico del Sig. Premier.
Nessun altro motivo, tanta gente ha votato destra pensando che solo lei risolvesse problemi di giustizia e sicurezza.
Due mesi fa, ma nessuno lo ricorda come al solito "al primo consiglio dei ministri a napoli risolviamo:
- monnezza a napoli
- ici
- detassazione degli straordinari

Risultato: monnezza presente, ici si, tolta sulla prima casa ma proseguendo semplicemente il percorso del governo Prodi che l'aveva ampiamente ridotta, detassazione degli straordinari non si è vista.

In compenso, leggi salva rete4, attacchi alla sinistra, leggi ad personam, piccoli indizi di una finanziaria che non sarà così leggera perchè in fondo c'è bisogno di ridurre il debito (ahhh,ma pensa, la stessa cosa che faceva il precedente governo).
Contenti tutti, immagino, gli elettori del centro destra.

Secondo me la magistratura è imparziale.

Almeno fino a quando non viene dimostrato (con prove vere e tangibili non con le illazioni di un imputato) il contrario.

E poi ammettendo anche che non lo sia...

in che modo le leggi del cazzo che sta facendo la renderanno imparziale?

Messaggio modificato da bzbiz il 26 Jun 2008 - 10:36

tipo quella che ha detto (sotto intercettazioni) gliela farò pagare perchè mi sta sul cazzo!!

(IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

E allora la si processa e la si manda via... non si uccide la giustizia...

Devo ricordarti cosa ha detto Silvio Berlusconi con Saccà sotto intercettazioni? Vai al topic apposito... (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif)

Tra l'altro mentre parlava di "metastasi e cazade"™ è stato fischiato dalla platea... sono curioso di vedere le immagini al tg con montati degli applausi... (visto che l'ha già fatto)... (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif)

Messaggio modificato da bzbiz il 26 Jun 2008 - 10:48

Dato che qua sembra di essere nel stalingradoforum, qualcuno mi sa dire dove trovo il ferraraforum in cui c'è gente di destra (e ci sono, perchè il 14 aprile erano in un sacco a festeggiare) e di sinistra che discute sulle ultime uscite del premier. Sono curioso di conoscere le opinioni dei pro, mi sono rotto di leggere solo chi la pensa come me.


Ah ma ho trovato la risposta al loro silenzio: sono tutti dei super lavoratori e non hanno tempo da perdere in sciocchezze.

Non mi ricordo dove l'avevo letto, ma le reali intenzioni sarebbero quelle di far approvare il decreto Salva-Premier intorno al 15 agosto, tra l'indifferenza generale dell'opinione pubblica e dell'opposizione.

Ora, io non so bene come funziona (tempi e modi) il percorso per l'approvazione dei decreti alla Camera, ma se davvero ciò fosse possibile... (IMG:style_emoticons/default/aiua.gif) (IMG:style_emoticons/default/vomito.gif)


Sono tutti spariti dalla vergogna. (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif)

la lega non ce l'ha più duro...son diventati un pochino fiappi...

il nanardo si fa i beatissimi cazzi suoi...

An conta come un buco del culo su un gomito...

.....

non so voi...

ma io questo film l'ho già visto un paio di anni fa.

ah , mi son scordato di aggiungere:


E QUESTO E' SOLO L'INIZIO!!

L'argomento giustizia non divide il mondo in stalinisti o mussoliniami ma in persone oneste e disoneste.
Aggiungo altre due divisioni, persone di buon senso e persone senza senso oltre a persone informate e persone disinformate.
Qui dentro, grazie all'informazione si aggiusta il buon senso, e la disonesta' non sta certo di casa tra chi frequenta questo forum. Vedi quindi che il cerchio si stringe e non vedrai mai nessuno che terra' la parte di un provvedimento del genere. Gasparri a parte!!!

Bye.
Raffa!

io sono sempre di destra.

Appunto allora dicci cosa ne pensi di questi provvedimenti, davanti agli eventi di questi giorni chi è di sinistra si scandalizza chi è di destra tace. ma tace per vergogna di dire che ritiene le uscite del premier un pessimo comportamento (sai non ci sarebbe niente male, io sono sempre stato molto critico con il governo precedente) o perchè d'accordo?
Spiegateci cosa pensate, non lo scrivo per prendere il culo, ma per sapere cosa pensano gli elettori di Berlusconi.

Anche io mi reputo di stampo destrorso ma qui ci sono implicazioni che vanno molto oltre questa visione del mondo.
La politica italiana non e' una sfida a calcio tra i rossi contro i neri, non e' cio' che ci stanno facendo credere, vi prego di andare oltre.

Visto che si sta parlando della faccenda giustizia, vi aiuto a capire la situazione che Berlusconi cerca di sanare.
Tutto parte da una lettera che Mills manda al suo commercialista Bob in inghilterra. Bob la legge e, visto che non e' un commercialista italiano, denuncia il suo cliente per evasione fiscale. La procura inglese, trattandosi di soldi provenienti dall'italia, avvisa la procura Milanese e parte il processo per Mr. B cioe' il nostro "Meno male che SILVIO c'e'".

Attenti perche' questa lettura turba gli animi. Ghedini, avvocato di Berlusconi, non sa come uscirne, verra' condannato di certo. Quindi puntano a rinviare il processo, ricusare il giudice, approvare il lodo Schifani (socio dei mafiosi e attuale presidente del senato).

Ecco la lettera tradotta e, per chi non si fida, la versione originale.
Originale: http://www.guardian.co.uk/uk/2006/mar/02/politics.italy

Caro Bob,

Ecco un riassunto dei fatti rilevanti.

Nel 1996 mi sono ritrovato con un dividendo di circa 1.500.000 sterline, originato dalle società di Mr B, al netto di spese e imposte.

Si trattava di un’iniziativa a puro titolo personale: mi sono assunto la responsabilità del rischio e ho tenuto fuori i miei soci.

Saggiamente o meno, ho informato i miei soci di ciò che ho fatto e, dal momento che per loro si è trattato di un sostanziale guadagno inatteso, mi sono offerto di pagare a ciascuno di loro, gesto che credevo essere [sic] abbastanza generoso, una cifra di circa 50.000£ o 100.000£ (credo).

Il che dimostra quanto ci si possa sbagliare, poiché insistettero affinché la transazione venisse registrata come un profitto societario. Per evitare cause legali (ci eravamo appena fusi con la Withers) ho accettato di depositare il danaro presso la mia banca fino a quando non si sarebbe stati sicuri che non venisse reclamato da terzi.

Nel 2000 era chiaro che nessuno avrebbe reclamato quel danaro (lo sapevo fin dall’inizio) e così è stato prelevato dal mio deposito e corrisposto; ho trattenuto solo 500.000£ di ciò che a quel punto si avvicinava a 2.000.000£.

Quindi tutti quei rischi e costi non mi sono valsi molto. Il costo più grande è stato lasciare la Withers. Non mi hanno chiesto di andarmene, ma mi sono sentito così a disagio, perché i miei soci della Macenzie Mills si erano presi la maggior parte dei benefici senza correre alcun rischio, che davvero non me la sono sentita di restare.

Ho trascorso gli anni 1998, 1999 e 2000 lavorando in proprio come avvocato, ed era evidente che i processi sarebbero andati avanti, che ci sarebbero stati avvocati da pagare e che avrei corso il rischio di essere accusato di qualcosa - il che si sta ora per verificare a seguito dell’ultima indagine, della quale tu sei al corrente.

Mi sono mantenuto in stretto contatto con le persone di B, che conoscevano la mia situazione.

Conoscevano, in particolare, come i miei soci si presero la maggior parte del dividendo; sapevano anche che il modo in cui io ho saputo rendere la mia testimonianza (non ho detto bugie, ma ho superato dei passaggi davvero complessi, per essere delicati) aveva tenuto Mr. B al riparo da un enorme quantità di guai nei quali l’avrei cacciato se avessi detto tutto ciò che sapevo.

Attorno alla fine del 1999, mi hanno detto che avrei ricevuto del danaro, che avrei potuto considerare come un prestito a lungo termine o come un regalo. 600.000$ sono stati depositati in un hedge found e mi è stato detto che sarebbero rimasti a mia disposizione in caso di necessità.

(Sono stati messi in un fondo perché avevo discusso di questo fondo con la persona connessa alle organizzazioni di B in molte occasioni ed era un modo indiretto di rendere i soldi disponibili.)

Per ovvie ragioni (a questo punto ero ancora un testimone d’accusa, ma la mia deposizione era già stata resa) era necessario agire con discrezione. E questo era un modo indiretto.

Alla fine del 2000 volevo investire in un altro fondo, e la mia banca mi ha fatto un prestito, avente la mia casa come garanzia etc, dell’ammontare di circa 650.000 euro. L’ho estinto liquidando i 600.000$. Allego una copia del conto in dollari.

Ho considerato il pagamento come un regalo. Cos’altro poteva essere? Non ero un loro dipendente, non agivo in loro nome, non facevo nulla per loro, avevo già reso la mia testimonianza, ma di sicuro c’era il rischio di futuri costi legali (come c’erano stati) e una buona dose d’ansia (che poi c’è stata certamente).

Così è continuato per più di otto anni fino a oggi. Il mio contratto era a conoscenza di quanto la mia capacità di generare reddito fosse stata danneggiata, e nel 1998 e nel 1999 ero stato in grado di inviare ad alcune compagnie delle parcelle dal mio studio, che sono state pagate e hanno incrementato il mio reddito. Ma questa era un’altra cosa.

Poiché ero abbastanza sicuro che la mia posizione in relazione alla CGT (tassa sul capital gain, n.d.t.) fosse complessivamente negativa, non ho dichiarato nulla in merito a queste transizioni. Se le si guardano attentamente (per esempio, da dove vengono i soldi per comprare le azioni Centurion?), sono ovviamente preoccupato sul da farsi e su come questa faccenda debba essere gestita al meglio.

Ti allego i documenti rilevanti.

Cordialmente, David Mills

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Secondo voi, il giudice che sta per condannare Berlusconi per corruzione del testimone in un processo, e' comunista?

Non c'e' destra e sinistra, sfondiamo questi pregiudizi, almeno noi giovani ce la dobbiamo fare!!!
Bye...
Raffa!!!

Qualche comunista lì in mezzo ci deve essere per forza... l'ha detto Silvio... (IMG:style_emoticons/default/rotolol.gif)

Io scrivo sempre destra e sinistra per semplificare le cose, e comunque non mi sembra sbagliato definirsi di destra o di sinistra. Io mi ritengo di sinistrasinistra ma non legato a nessun partito o movimento e penso sia molto piu coerente cosi che appiattirsi nelle idee di qualche partito o movimento..

La Repubblica è sempre più il mio giornale preferito, non faccio altro che linkare articoli che leggo sul suo sito... (IMG:style_emoticons/default/ahsisi.gif)

Poi, una cosa veramente ridicola: guardate che cosa si trova linkato sul sito Fans Club dell'innominabile... (IMG:style_emoticons/default/dont.u.get.it.4.gif)

Faccio io l'avvocato del diavolo dei PDELLINI.
Il loro credo, consci della disonesta' dei propri rappresentanti si basa su due grandi concetti ed uno opzionale:
1 grande) Ci sono tanti disonesti in giro, Berlusconi e' solo uno di questi, almeno ha creato valore e da da lavorare a tanta gente.
2 grande) Una cosa e' la vita privata ed un'altra e' la gestione della cosa pubblica. Vista la disonesta' accetto che il politico rubi, tanto lo fanno tutti, basta che poi amministri bene la cosa pubblica.
Opzione) Manco morto voto per i comunisti.

E poi danno del qualunquismo a noi Amici di Beppe Grillo!!! (IMG:style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
Raffa!!!

Teniamo buona questa... (IMG:style_emoticons/default/piero.gif)