La Sinistra del governo Prodi quantomeno non si è dimostrata opportunista.

Ma sono il primo a criticarla !

Solo un folle come Prodi poteva intraprendere quel cammino di risanamento con una maggioranza traballante e prendere nomi da ogni dove.

Ma folle per folle forse il popolo della sinistra, quella che oggi ha votato PD, è stata contenta di questo, con quella maggioranza che traballava, dove la caduta era prevista da tutti Prodi poteva diventare un eroe creando un buco quando una casa, facendo scelte populiste a destra e a manca.
Ma il rispetto del popolo contradistingue da sempre gli uomini di sinistra e se poi invece vieno percepito come stolto il giusto io mi considero stolto e voto a sinistra !

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)

T'è andata male a sto giro.

E star qui a sbroccare come fai oggi o come hai fatto due giorni fa distribuendo boiate a destra e manca - e sei stata fortunata che non ci fossi io a rispondere ma gente che evidentemente ha più self control di me (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) - , credo, non porti a nulla.
Anzi non porta proprio un cazzo.
A te come ad altri.

Se per una volta, in Italia, si pensasse a non polemizzare al 3° - dico 3°- giorno di governo, forse - e dico forse -, il nostro paese farebbe un bel salto in avanti.

Ma non c'è nulla da fare.
Siamo già li a sputare e gettare addosso merda a Berlusconi, che innegabilmente ha fatto sonore cazzate in passato, ma che ancora quest'anno non ha mosso un dito.

E' stato messo li sopra da una maggioranza schiacciante del nostro paese - e sottolineo NOSTRO -, che tu ed altri non potete considerare stupida per la scelta che ha fatto.

Fattene, fatevene, una ragione: e prima di sparare sentenze, aspettate di vedere qualcosa, e non tutta l'aria fritta di catastrofismo che leggo e sento in questi giorni un po' ovunque.

Quello che state facendo, tu ed altri, è quello per cui avete sempre criticato altri quando lo si faceva con il passato governo: criticate a prescindere, per partito preso, quando per il bene del nostro - e sottolineo NOSTRO - paese, e memori delle precedenti esperienze fallimentari - prima Berlusconi e po Prodi, perchè non ve lo dimenticate, anche lui ha fallito (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) -
che hanno portato solo a danni, dovremmo TUTTI capire che serve un unità di idee e di intenti per andare avanti.
Sia il nuovo governo che Veltroni, in questi tre giorni, hanno mostrato almeno apparentemente di voler collaborare.

Ma se anche su un cazzutissimo forum come questo si continuano a vedere delle spaccature così forti per un senso di antipatia verso quello o quell'altro, non mi stupirei se anche questa volta non si andasse da un cazzo di parte.

Comunque mi quoto





Tanto vi dovevo,

cordialmente Fede

ferrara è una regione? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

comunque ferrara ha un basso sviluppo perchè è tagliata fuori dalle grande vie di comunicazione, fra le altre cose, imho. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

comunque non mi hai risposto a posts addietro (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)


la sinistra con aggregata la SA e mastella.
ora questi non ci son più, ossia 2 che creavano instabilità.
ora il PD è solo, è una cosa nuova, e quantunque non lo fosse veltroni non è mai stato premier, berlusconi sì, 2 volte.

In effetti Faye non è contenta.
Non è contenta di avere un pluricondannato evasore ladro mafioso e quant'altro come presidente del consiglio, e non è contenta di avere dei rinomati deficienti a guidare ministeri molto importanti.
Come dico sempre (anche se non mi caga mai nessuno, e per qualcuno sono la solita comunista pur non avendo mai votato comunista (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif) ), non è LA DESTRA ITALIANA il problema, è LA GENTE CHE LA COMPONE in buona parte a farmi uno schifo totale.
Puttana eva, abbiamo dei MAFIOSI DI MERDA in parlamento, gente che sarebbe da sbattere ai lavori forzati a vita che viene pagata da noi!!! Cazzo dovrei dire, "evviva, meno male che silvio c'è"? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

...e comunque quoto Slash in ogni sillaba dall'inizio di questo thread. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)
Incredibile amici. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Messaggio modificato da Faye il 17 Apr 2008 - 12:52

ho capito..
però tralasciando per n attimo il fattore destra o sinistra o in mezzo.

se abiti in un luogo dove la tua amministazione non cambia per mezzo secolo e continui a dire va bene così anche se non fa niente allora c'è qualcosa che non va nelle persone...

prendo per esempio il paese dove abito, tanto per restare su piccola scala, qui nelle ultime 3 elezioni si sono candidate praticamente sempre le stesse persone, ovvio che al terzo giro, è cambiato il sindaco, ma già dicono che alle prossime ci sarà nuovamente il primo..
(delle elezioni precedenti sinceramente non mi ricordo chi c'era)
in pratica negli ultimi 10 anni non è cambiato nulla. qualcuno ha magiato dei soldi (lo sa tutto il paese), hanno rifatto una piazza, togliendo tutto il verde e gran finale han costruito un centro-polivalente da 2mil di euro!!! 2.000.000 di euro!!!!!
che non serve a un cazzo.. perchè la biblioteca c'era già idem la palestra! e idem la sala per fare riunioni!
ma la gente è felice..

adesso non discuto che sia destra o sinistra..ma come fai a dar fiducia a certa gente? avrei cambiato voto anche se erano dei miei parenti!

capito cosa intendevo? dall'es della piccola scala..falla più in grande!

Io scommetto che lui non ti quoterà. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Così, è una sensazione la mia. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)

no..tal sa..

però sai che lo sviluppo qui da noi è fermo a 50 anni fa!

imho??? guara che occhiobello è 1km più a nord.. e cmq è stata la politica a volere che Fe restase una merda com'è..
in tutti i sensi.

...adesso lo ricerco quello vecchio. l'ho perso.

Non mi interessa che mi quoti, l'ho scritto solo per evitare di ripetere cose scritte da lui con cui mi trovo in totale accordo. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

Mestruato anche tu oggi, Tuppy? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

No, ho solo voglia di cagar il cazzo. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)

lo sviluppo qui da noi a ferrara, non a reggio o modena.

cosa vuol dire che è stata la politica a volere che fe restasse una merda?
se ferrara è tagliata fuori da vie di comunicazione e conseguentemente da mercati/industrializzazione non può farci molto sateriale.
le ferrovie e le strade a grande percorrenza non sono strade comunali (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

dal sindaco del tuo comune cosa ti aspettavi che facesse?
ci sono migliaia di comuni in italia che servono solo a fregare soldi e dare qualche poltrona in più, dipendesse da me ne taglierei la metà.

cmq a proposito di tagliar l'ICI..leggevo oggi sul carlino, che non è di certo l'Unità, che l'assessore al bilancio lamentava un mancato introito di 13 milioni di euro, a prospetti di bilancio già stesi e bollettini già stampati.
chissà dove li troveranno ora quei soldi?
poi direte che il sindaco comunista ci mangia i soldi..ah bè, comodo bullarsi di tagliar l'ICI per il berlusca quando taglia gli introiti agli altri (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

non è fantascienza...c'è gente che l'ha fatto...ovvio non tutti..qualcuno.

belli non mi interessa...
buoni spero di no...
bravi..beh discutibile (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)


non ho detto che si vive male.
nemmeno in lombardia però si vive male o altre regioni dove c'è più destra che sinistra..

e poi "si sta bene" che vuol dire? stai bene se sei stato peggio...ma se ti accorgi che puoi stare meglio...poi tanto bene non stai..
cmq an ghentra un caz...

rimarra un mistero irrisolto del perchè l'emilia rossa è e rossa resterà... sarà perchè c'è la Ferrari (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)




qui mi sei piaciuto (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/6.gif)

rimarra un mistero irrisolto del perchè l'emilia rossa è e rossa resterà... sarà perchè c'è la Ferrari

Perchè da qui nasce l'antifascimo, qui chi va a votare è stato un partigiano o ha almeno un parente che è stato partigiano, qui c'è la cultura della cooperazione e della giustizia sociale e quando certi buoni valori diventano cultura e tradizione poi è difficile estirparle.

IMHO

bene Redfires... e tu vai e voti sx per questo motivo?



parliamo di fe.

in parte è vero che mancano le vie di comunicazione.. però mi pare che fra le autostrade più trafficate ci sia la padova-bologna... o no?
a bologna che è a 45km c'è anche l'aereoporto.

cmq in 50 anni si poteva fare di tutto e di più.ma non l'han fatto.

-chiedi info ad un ultra 60enne...avrai le risposte.


ovvio che in italia ci siano anche comuni di destra che fan così...non lo metto in dubbio.
ti dico cosa è successo che faccio prima:

3 elezioni fa
2 liste: una Ulivo (o quel che era), l'altra lista civica, un mix di tutto e di più, destra,sinistra e centro.

ovvio che ha vinto sempre l'ulivo o pds..
la differenza qual'è?
che i primi han fatto il magna magna,anche perchè seguita dal loro partito che dall'alto muove le pedine e fa le promesse.
dall'altra parte un gruppo di paesani, che si sono proposti SOLAMENTE per gestire al meglio le risorse del comune e cercare di fare qualcosa per migliorare.

nelle 2 elezioni a seguire idem con patate.

e questo succede in tutti i paesi delle nostre parti! (o quasi)




qui faccio un appunto:
berlusco vuol tagliare l'ici.... merda a palate per lui
anni fa bertinotti voleva tagliare l'ici.... era oro.

Questo che scrivo è il reply n. 109 in questo post ! te li rileggi e capirai perchè voto a sx. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)

Per farmi questa domanda o tu non hai cagato i miei reply precedenti oppure ti piace polemizzare (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif)

La domanda era perchè l'emilia rossa è e rimmarà rossa ed io ho dato una breve motivazione e non la motivazione del mio voto !

Io però posso dirti come è vista l'Emilia fuori dall'Emilia e non da dentro............da fuori è vista come una grande regione, da prendere come esempio.

Si sta bene, è vivibile, ci sono i servizi, c'è il lavoro, ci sono i problemi ma chi non li ha, c'è benessere..........perchè cambiare ?

p.s. ah dimenticavo però che qui basta che caga un uccello sembra che ci sia il diluvio, la disoccupazione è salita dal 3% al 4% a ferrara e tutti giù a criticare..........pensate a quelle regioni dove c'è la disoccupazione tarata al 25% e di cambiare non se ne parla.

Messaggio modificato da Redfires il 17 Apr 2008 - 13:46

Redfires: non volevo polemizzare.. al 109 c'è Fossy.. non li leggo tutti tutti...causa tempo.sorry

cmq se si sta bene è una bella cosa, ma se si può stare meglio è un'altra. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/6.gif)



ok...una birra che risponde! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/piero.gif) (spero)

Ma infatti tutte le polemiche erano su quello che ha fatto Berlusconi in passato, non ora. Sarebbe idiota dire "Berlusconi è una merda perché ha tolto l'ICI senza copertura", visto che non l'ha fatto!
Molto più sensato è dire "sono pessimista sul debito pubblico, perché se Berlusconi vuole tagliare l'ICI, visto che in passato ha portato il debito pubblico dal 103 al 107% in un solo anno, probabilmente lo sta per fare senza copertura".
Inoltre è più che onesto pensare "oh mamma mia nel governo ci sono tre mafiosi: Dell'Utri, Ciarrapico e Cuffaro, ho paura".

Essere pessimisti vista l'esperienza passata e le premesse, è ben altra cosa che gridare alla catastrofe. È un atteggiamento realista e critico, costruttivamente critico. L'alternativa è quella di fare come il tizio che sta cadendo dal quarantesimo piano e arrivato all'altezza del quinto afferma felice: "Boh, fin qui tutto bene!"



Anche questo non è propriamente vero: le percentuali di voto sono cambiate, ma il numero di voti da una parte e dall'altra è rimasto sostanzialmente identico, a parte quel piccolo ma determinante manipolo di operai del Nord che ha fatto le corna a Rifondazione per votare Lega. Il fatto che questo manipolo di persone sia stato determinante è dovuto soprattutto alla legge elettorale e all'idiozia di una sinistra estrema che sono solo contento che sia scomparsa, magari per sempre, o magari per rinascere in maniera seria e presentabile.

Certo, un po' di rassegnazione ce l'abbiamo quando vediamo che moltissimo voto leghista è fatto da gente che non conosce a fondo le cose, e lo vedo ogni giorno quando a uno fiero di aver votato lega perché ha dei delinquenti clandestini sotto casa dico che l'aumento dei clandestini s'è registrato soprattutto dopo la Bossi-Fini, che ha fatto la Lega, e che è davvero stranop votare proprio per chi ha causato il disastro. Più che altro, mi vengono i brividi quando vedo la faccia di quelle persone, attonite, con l'espressione dipinta sulla faccia "mmm.... e se fosse vero? Mio dio, devo controllare...!!!" e se penso che sono quasi tutti così quelli che han votato Lega (almeno qui in Emilia) cerca di capire lo sconforto.

Gli italiani, certo, in buona maggioranza, sono laici e intelligenti, e accetto sempre con grande rispetto le loro decisioni al voto. Perché certamente ci sono stati ottimi italiani che hanno votato cdx con motivi alti e informati, come quelli che han votato PdL per favorire il ruolo di Fini e prima hanno controllato che nella loro circoscrizione non ci fossero mafiosi nelle liste. Ma queste persone, che un tempo determinavano la maggioranza, ora che la situazione politica è divisa a livello di quasi 50-50, non contano più per la decisione elettorale. I cambiamenti politici in Italia sono determinati, ultimamente, da una piccola minoranza, che sfugge ai sondaggi, spesso estremista, quasi sempre ignorante, che un anno vota per "la rivoluzione proletaria" e l'altro per "brucia il neggher".
È a causa di questa gente se ci siamo ritrovati due anni di governo troppo traballante. È a causa di questa gente se adesso ci troviamo un pluripregiudicato come primo ministro e tre mafiosi eletti in ruoli importantissimi.
Ed è per questo che mi sembra naturale incazzarsi un po', "rosicare" (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) un po' nei confronti di questa gente, o comunque vedere con pessimismo alcuni aspetti del prossimo futuro.
Sarebbe sbagliato però, come ben dici, gridare alla catastrofe: come ho detto, vi sono aspetti positivi che vanno considerati, e lavorare perché questi aspetti positivi prevalgano.



Beh, su questo sai che non concordo totalmente. Credo che Berlusconi abbia fallito al 100% nonostante la larga maggioranza, e che Prodi abbia fallito molto meno, che qualcosa di veramente buono l'abbia fatto (risanare i conti pubblici senza aumentare il prelievo fiscale, cioè creare le basi per una lenta ricrescita), nonostante l'impossibile situazione al Senato.




Come ho già detto, ci farei la firma a poter votare per gli altri, se questo comportasse un cambiamento.
Ma, almeno qui, il problema è che gli altri sono molto peggio: gente che ha rubato tantissimi soldi, gente che si allea coi comunisti più bolscevichi pur essendo di destra per il solo gusto di poter racimolare qualche voto, eccetera...

E comunque, rimane un'eccezione: le altre città emiliane hanno amministrazioni splendide, si vive molto bene, e la gente giustamente non vota l'opposizione. E non per incapacità di pensare a votare qualcun altro: ne sia esempio la cittadinanza bolognese che qualche anno fa ebbe il coraggio di votare per l'opposizione dopo tanti anni di amministrazione rossa.

Messaggio modificato da Senbee Norimaki il 17 Apr 2008 - 15:00

appunto, nelle precedenti ha vinto per il rotto della cuffia perchè si era alleata con le sinistre estreme, a questo giro ha provato a giocare pulito correndo da sola ma in ognio caso non è bastato, e si è anche visto direi... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

Insomma, in ogni caso non è capace di stare al governo, punto. Mi sembra un dato di fatto, o no? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

non puoi saperlo se sia capace o meno visto che le volte precedenti non correva sola e l'incapacità derivava dall'ostruzionismo fatto dall'opposizione e dalla mancanza di unità all'interno dello schieramento, e sopratutto questa sarebbe stata la prima volta per veltroni!

d'altronde il PD ha deciso di correr da solo per coerenza e coesione, e sapeva a ciò cui andava incontro.
perchè invece berlusconi non va senza lega?
perchè non ha la coerenza di tener fede a quanto disse:"mai più con la lega?"
perchè sa che non avrebbe avuto i numeri necessari,eppure già dal 2001 al 2006 non mi pare che all'interno della casa delle libertà ci fossero partiti molto allineati fra loro. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

Messaggio modificato da slash il 17 Apr 2008 - 18:14

vabbè, il PD non poteva politicamente presentarsi alleato con la sinistra radicale, una scelta obbligata è stata spacciata come genialata del secolo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)

Non ce l'ho con te Fede, però scusami se ti faccio notare questo:







Questi sono post di dopo le elezioni 2006. Quando perse la allora Casa delle Libertà. Tu eri preoccupato, è evidente. Ci sta. Ma perchè allo stesso modo altre persone non possono essere altrettanto preoccupate dopo questa tornata elettorale?
Cos'è, sparare merda su Prodi e i suoi elettori in piazza si può e invece dire che Berlusconi ha fatto schifo e c'è paura che schifo possa rifarlo no?

Ripeto, senza vis polemica. E' solo per farti capire che certi commenti a caldo sono dovuti a una semplice preoccupazione.

Moffiga, sei andato a quotare messaggi di due anni fa!

Comunque...

Francamente, la situazione, mi sembra del tutto diversa.
Quella di Prodi fu una vittoria risicata, quella di oggi mi sembra abbia ben altra rilevanza.
Non ne faccio una questione di parte, di destra o sinistra, ne faccio una questione di situazioni differenti, o forse ci sono situazioni analoghe o simili tra le precedenti elezioni del 2006 e quelle di oggi?

I miei vecchi messaggi, vista la situazione in cui fu eletto Prodi con una vittoria di misura, oggi mi danno ragione: non è riuscito ad arrivare nemmeno a metà legislatura. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

Il mio messaggio più recente, quello scritto pochi giorni fa e ribadito oggi, se tu ed altri non l'avete inteso, vuole essere conciliante, e non certo di parte.

Se vogliamo andare lontano, sforziamo di pensare positivo, senza fasciarci la testa prima di esserci fatti male.

Tutto qui.

Dal Corriere della Sera

LA PROVA DEL FEDERALISMO FISCALE
La vera forza della Lega


di Angelo Panebianco


Il successo elettorale della Lega Nord sembra avere sconcertato e stupito tanti osservatori. Sconcerto e stupore sembrano dipendere dalla circostanza che, eccezion fatta per una manciata di attenti analisti del fenomeno, la Lega, nonostante la sua storia ormai ventennale e il suo radicamento territoriale, resta ancora per tanti un oggetto misterioso, un enigma, giudicato più per le periodiche intemperanze verbali dei suoi leader che per la sua natura. Il riflesso pavloviano di molti è ancora quello (come accadeva agli albori della vicenda leghista) di liquidare il fenomeno sotto l'etichetta di «movimento di protesta».

In parte, ciò dipende dalla difficoltà di comprendere che cosa davvero sia un partito regionale o territoriale. Un partito regionale è un partito che sfugge alle classiche etichette destra/sinistra: imponendosi come portavoce di una certa area territoriale, che aspira a rappresentare in modo monopolistico, è un partito interclassista e comunitario. E' un partito-comunità. Per un gruppo politico siffatto, avere un ruolo nel governo nazionale è importante ma solo se ciò rende più efficace la sua azione a favore della comunità territoriale rappresentata. La sua vera forza sta nel controllo delle amministrazioni locali e in una presenza capillare sul territorio. Come ha osservato Andrea Romano (La Stampa), non si capisce la Lega Nord se non si tiene conto della capacità che Umberto Bossi ha avuto nel corso degli anni di fare crescere una classe dirigente locale, di giovani amministratori, spesso abili, e capaci di tenersi in sintonia con le domande dei loro amministrati.

Per questo, certi paragoni reggono poco. Non funziona accostare la Lega, partito territoriale insediato in alcune delle zone più ricche del Paese e che gode del consenso di ceti produttivi, ai movimenti classici di tipo ideologico, vuoi di estrema destra (come il lepenismo in Francia) vuoi di estrema sinistra (come la sinistra massimalista in Italia). Al di là di certe somiglianze superficiali con i movimenti estremisti (e senza negare che le spinte anti-politiche possano oggi avere avuto un qualche ruolo nel successo elettorale della Lega), un partito regionale come la Lega Nord vive e prospera in virtù di un rapporto «contrattuale», di scambio, su temi concretissimi, che toccano direttamente le loro vite e i loro interessi, con i propri rappresentati. A dare forza alla sua azione, a spiegare il suo radicamento e i suoi successi, sono due circostanze. In primo luogo, il fatto che un partito regionale non deve preoccuparsi, a differenza dei grandi partiti nazionali, delle «compatibilità» (se non quando non preoccuparsene danneggerebbe i territori rappresentati) e degli interessi nazionali. Ciò lo rende meno impacciato dei partiti nazionali che devono mediare fra tanti interessi, territorialmente diffusi, e fra loro contrastanti. In secondo luogo, il fatto che il comunitarismo territoriale che lo ispira gli permette di muoversi «come se» le popolazioni rappresentate fossero internamente omogenee. Per l'interclassismo comunitario, «se ci guadagna» il territorio, ci guadagnano tutti i suoi abitanti.

In questa prospettiva, per inciso, l'erosione dell'area dell'incompatibilità di interessi, e della conflittualità, fra datori di lavoro e salariati, dovuta ai cambiamenti intervenuti nella struttura economica e sociale, può contribuire a spiegare il tracollo della sinistra classista e certi significativi spostamenti di voto operaio verso la Lega.

Per capire meglio le specificità della Lega si pensi alle differenze fra il suo ruolo nel precedente governo Berlusconi e quello svolto dalla sinistra massimalista nel governo Prodi. La sinistra massimalista tenne il governo Prodi in scacco su tutti i temi possibili, dalla politica estera al welfare, fu fonte di continua instabilità. La Lega Nord, nel passato esecutivo di Berlusconi, invece, sostenne sistematicamente le politiche governative nel loro complesso, tenendo ferma la barra sui pochi ma cruciali temi che le interessavano: l'immigrazione, la devolution. Né si può ignorare, a conferma del carattere assai pragmatico dell'azione leghista, che il governo Berlusconi fu debitore nei confronti della Lega di un ministro del Lavoro (Roberto Maroni) cui si dovette, fra l'altro, uno dei provvedimenti più significativi di quel governo: la legge Biagi.

Poiché la natura della Lega non è cambiata, nulla lascia pensare che le cose andranno ora diversamente. La Lega si impegnerà nel governo sostenendolo lealmente ma chiedendo in cambio provvedimenti precisi sulle cose che stanno a cuore ai suoi rappresentati: sicurezza, immigrazione, federalismo fiscale.

Sulla sicurezza e sulle politiche dell'immigrazione, probabilmente, non incontrerà difficoltà dal momento che esiste, su questi temi, omogeneità di vedute nel centrodestra. Assai più delicato e complesso potrebbe risultare invece il tema del federalismo fiscale: agitato propagandisticamente per anni, questa volta il federalismo fiscale entrerà davvero nell'agenda politica, diventerà oggetto di vere decisioni. Qui potrebbero insorgere problemi, anche seri, fra il partito regionale (che punta a trattenere al Nord il massimo possibile delle risorse prodotte) e il partito nazionale, il Pdl, che deve mediare fra interessi diversi e che non può ignorare le domande, di tutt'altro tenore, del Mezzogiorno. La sintesi, difficile comunque, sarà resa verosimilmente ancora più ardua dalla fase recessiva che ci aspetta. E' lecito ipotizzare che proprio sul federalismo fiscale, nei prossimi anni, il centrodestra possa giocarsi il suo futuro, garantendosi sine die, o prima o poi perdendo, il sostegno del partito regionale.

17 aprile 2008







Che personalmente non costruirei .




Se vuoi vedereli devi andare a fare un giro a quarto oggiaro o gratosoglio (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

oppure leggi qua. Se poi vuoi vivere nel tuo mondo del soviet , non so che dirti. Sono passati 4 giorni dalla sconfitta , ce l'avete fatta a capire perchè avete perso e perchè la Lega è votata a valanga soprattutto da tanta gente con la testa sulle spalle ?

La questione è sui giornali e tv locali da giorni . Spero che qualcuno apprenda qualcosa , qui vedo alcuni utenti allo sbando (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)


Stanca di zingari Quarto Oggiaro ha votato Lega
Nel grande quartiere della periferia nord la gente abbraccia il Carroccio e si lamenta: "Gli stranieri chiedono case e ci passano davanti in graduatoria"

Milano, 17 aprile 2008 - "Ghel disi mì perché han vutà per il Bossi. Glielo dico io: hanno votato Lega perchè sperano di mandar via gli zingari. Ma si illudono... ". Lei, una classica nonna meneghina, con grembiule a fiori e ciabatte, non ha votato Carroccio, ma non si fa in tempo a chiederglielo. Si è già infilata nel portone di via Longarone. Quarto Oggiaro più che una zona è un modo di dire: il prototipo della periferia urbana, del quartiere dormitorio. Poi anche l’emblema del degrado, della 'vita difficile'. Ma è stato anche, per decenni, un quartiere operaio, popolare e di immigrazione, con migliaia di lavoratori dell’Alfa e delle altre fabbriche milanesi. E voti a sinistra.



E allora come si spiegano i tanti voti alla Lega? Giuseppe Lopez, ex dipendente Alfa, è uno dei fondatori dell’Associazione Quarto Oggiaro Vivibile: 27 anni di storia, volontariato puro, 5-600 soci e una realtà fatta campi gioco per i bambini e di campi di calcio e pallavolo per i più grandi, di feste e di tornei, "con in campo anche marocchini ed egiziani". Niente a che vedere con la vecchia immagine di Quarto Oggiaro, ma la domanda rimane la stessa: perché Lega? "Sono stato a un comizio dell’Arcobaleno - racconta -. Una tristezza. Saranno stati una dozzina. Qui centrodestra e centrosinistra più o meno erano pari. Poi c’erano Rifondazione e gli altri, che arrivavano all’8-9 per cento. Tutti spariti, cancellati. E i voti sono andati alla Lega. Non so se direttamente o 'di sponda', ma il passaggio è stato quello. Poi ci sono i problemi della sicurezza: lo spaccio, le strade deserte di sera, gli zingari. E poi c’è gente che non sa come tirare la fine del mese... Però non peggio che a Gratosoglio o a Baggio".



E i giovani? "Io ho amici che hanno votato Lega - racconta F.G., 20 anni - e il motivo principale è proprio la richiesta di sicurezza. Qui manca il controllo del territorio. Più dall’altra parte, verso via Pascarella. Ma da quando là hanno chiuso un bar che faceva da ritrovo, lo spaccio si è spostato qui". Dai giovani agli anziani. Per trovarli basta andare al Cam (centro di aggregazione multifunzionale) del Comune: corsi, laboratori, lettura e partite a carte. Le animatrici, Sonia e Alessandra, sono Co.Co.Co. e non si sbilanciano sulla realtà del quartiere. Vorrebbero solo che il Cam fosse più conosciuto. Daniela, invece, è una dipendente comunale e non si fa pregare. "Io - dice - quando mia figlia è in giro di sera ho paura. Io non ho votato Lega, ma gli avrei dato il voto proprio perché dicono che manderanno via zingari e irregolari e perché vogliono tenere i soldi delle tasse in Lombardia. E la Regione saprebbe gestirli meglio". Maria è pugliese, a Milano da 35 anni: "Vorrei sapere perché il Comune dà i posti al nido ai figli degli immigrati e lascia fuori i nostri. Fanno le graduatorie e quelli sono sempre davanti. E noi? Se i genitori lavorano tutti e due come possono fare?".



Ma c’è anche chi difende Quarto Oggiaro a spada tratta. Basta andare in via Pascarella. La signora Anna del 'Bar Caffetteria' ("basta il nome mi conoscono tutti") non ha dubbi: "Quarto Oggiaro è come il resto della città. Né più né meno. Ho avuto un bar in viale Brianza ed era molto peggio". E della stessa idea sono Vincenzo Barletta e suo padre, Ciro. Una vita fra le auto da corsa: all’Alfa e alla Ferrari (gli altri due figli erano i meccanici di Schumacher e Barrichello) e oggi impegnati in proprio nelle formule minori. "Il problema - dice Vincenzo - è che se succede una cosa a Musocco o alla Comasina, dicono sempre che è Quarto Oggiaro". E allora, il voto alla Lega? "Sa cosa c’è ? - dice Anna - C’è che la gente ha bisogno di case e vede che gli stranieri passano davanti in graduatoria. Qui siamo in Italia: le case diamole prima agli italiani. Poi, se ce ne sono, anche agli altri. O per lo meno 10 a noi e due a loro. Non il contrario".

di Giorgio Guaiti

Messaggio modificato da Leite il 17 Apr 2008 - 20:04

Non è che non posso saperlo, è semplicemente un discorso di logica: se non si fosse coalizzata con l'estrema e quindi se avesse corso da sola non avrebbe mai raggiunto il numero di voti necessari per governare quei due tristi anni. Quindi torniamo al punto di partenza: la sinistra in ogni caso non è adatta a governare. Perlomeno la sinistra che abbiamo adesso. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Dai non mi sembra un ragionamento complicato.... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)


guarda dai non venire a parlare di coerenza che se andiamo a tirare fuori tutte le cagate incoerenti di rutelli o di qualche altro personaggio del genere non fianiamo più. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)
E comunque per rispondere alla tua domanda, beh, forse perchè pdl e lega insieme ci riescono a stare e nessuno dei due pare caghi più di tanto il cazzo. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Sicuramente. Ferrara invece , essendo piu che altro veneta come mentalità , ha % un pò superiori al resto dell'Emilia su pdl e lega. Come Piacenza che è praticamente lombarda ...

Comunque con 3 macroregioni federali si sistemano tutti .

beh..qui da noi non lo puoi dire..(intendo fe) gli altri non ci sono mai stati...
chissà forse invece potrebbero essere meglio... forse... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)


2Pac...hai vinto una birra... Senbee ha risposto (mezza risposta però) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_frown.gif)