Ad ora mi pare di capire che questo possa essere lo scenario.

Messaggio modificato da NvO il 13 Mar 2008 - 18:03

...eh...daveroooooo?? Devo rimangiarmi tutto?
No dai, onestamente non sono parole sagge?

Ah, sorry, ero rimasto un po' indietro con la lettura del thread! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Credo che i soldi li tirerà su aumentando le tasse locali, cioè continuando a tagliare i fondi ai Comuni e obbligando perciò le amministrazioni locali a decuplicare le tasse locali, come accedde tra il 2001 e il 2006. Tanto poi così la colpa la dà alle amministrazioni locali, e dall'alta si potrà beare di aver fatto il federalismo fiscale e di non aver aumentato le tasse a livello nazionale. Oppure li tirerà su aumentando il debito pubblico e quindi facendo ulteriormente raddoppiare i prezzi rispetto agli stipendi, come è successo tra il 2001 e il 2006. O più probabilmente facendo le due cose insieme.
Ah, dimenticavo: qualche altro condono, e qualche taglio alla scorta di magistrati antimafia che indagano su qualche amico del premier.

Grazie senbo, anche se avrei preferito sentire queste parole da qualcuno che lo ha votato (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Inoltre tutto lascia presagire che molti soldi arriveranno dalla mafia: in un seggio a Palermo stamattina sono "misteriosamente" scomparse 100 schede bianche già timbrate.

Yuhu Ciarrapico ce l'ha fatta, anche lui avrà il suo posto al senato!!

Ah una domanda ma lo scrutinio delle amministrative quando avverrà?

Qualche stranezza dai seggi:

http://www.corriere.it/Politica/2008/elezi...44f486ba6.shtml

CINGHIATE IN FACCIA - Ha reagito violentemente un elettore di Modena al trillo di un cellulare lasciato fuori dalla cabina da un altro votante: la suoneria, un motivetto inneggiante a Forza Italia, non gli è piaciuta e perciò si è sfilato la cintura e ha colpito il proprietario del telefono al volto. Il malcapitato lo ha poi denunciato ai carabinieri.

SCHEDE SPARITE - Il presidente di un seggio palermitano ha denunciato la scomparsa di 100 schede elettorali del Senato, ancora in bianco ma già timbrate. Sull'episodio indaga la Digos. Altri casi di schede sparite sono stati segnalati, sempre in seggi del capoluogo siciliano, secondo quanto ha denunciato un candidato dell'Idv.

MATITE CANCELLABILI - In una sezione palermitana e in alcuni seggi genovesi, si è scoperto che le matite in dotazione per il voto non erano indelebili. Ma le operazioni di voto, almeno a Genova, sono andate avanti ugualmente.

FOTO CON I CELLULARI - Tante le denunce per aver fotografato le proprie schede dopo aver votato. Un fenomeno che ha riguardato tutto il territorio nazionale: è successo a Cuneo, a Falerna (Catanzaro), a Macerata, nel viterbese, in provincia di Rovigo e nel trapanese. A pochi minuti dalla chiusura delle urne, su Youtube è anche spuntato il video di un elettore che si firma «italianostanco» e mette a disposizione di tutti un breve video (11 secondi in tutto) fatto col cellulare nella cabina elettorale, intitolato «Ho venduto il mio voto - cellulare in cabina elettorale».

SCHEDE MANOMESSE - Un elettore nel barese ha scoperto che la sua scheda per l'elezione del sindaco era stata già segnata. Un altro, in Umbria, ha restituito le schede sostenendo che erano già segnate e ha potuto votare con schede nuove. Segnalazioni di schede manomesse anche nel palermitano. Cinque schede del collegio di Cerveteri sono finite erroneamente in un seggio di Ciampino, entrambi comuni della provincia di Roma.

PRESIDENTI DI SEGGIO RIMOSSI - A Sant'Orsola, in Trentino, un presidente di seggio si è presentato ubriaco ed è stato multato e sostituito. A Siracusa, la presidente di una sezione è stata rimossa dopo che la Digos ha accertato che si trattava di una candidata al Senato. Una decina di persone sono state invece denunciate a Palermo per aver fatto campagna elettorale negli ultimi tre giorni, violando lo stop imposto dalla legge.

MORTI DURANTE O DOPO IL VOTO - Un uomo di 71 anni è morto in un seggio elettorale ad Agugliano (Ancona), presumibilmente per un infarto. Un altro, di 73 anni, si è accasciato nella cabina elettorale ed è morto, sempre in seguito a una crisi cardiaca. A La Spezia, una donna di 84 anni è stata colpita da ictus ed è deceduta fuori dal seggio, subito dopo aver votato.

ELETTORI CENTENARI - Se aumenta l'astensionismo, c'è anche chi non rinuncia al diritto-dovere di voto neanche a cent'anni. A Rizziconi, nel reggino, una signora di 104 anni si è recata al seggio accompagnata dalla badante e dopo il voto ha ricevuto dal presidente del seggio un mazzo di fiori. La coppia più longeva d'Italia - 200 anni in due e 70 anni di matrimonio - ha votato a Orroli, in provincia di Nuoro, accompagnata dal sindaco, che per l'occasione indossava la fascia tricolore.

IL PRIMO VOTO A 87 ANNI - Ha votato per la prima volta nella sua vita alla tenera età di 87 anni Giovanni Alina, che l'anno scorso è tornato libero dopo essere stato per 50 anni in un manicomio giudiziario.

IL VOTO DEI CONCORRENTI DEL GRANDE FRATELLO - Urne aperte anche per i concorrenti del Grande Fratello, che hanno lasciato la casa di Cinecittà per andare a votare nei rispettivi comuni di residenza. Tutti erano accompagnati da persone dello staff, per garantire il minor numero di contatti con il mondo esterno.

Meno male che votano anche quelli del Grande Fratello...Potevo non dormirci!

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Ci sono anche altre stranezze che ho notato facendo lo scrutatore, sono i casi estremi che la legge non considera e che chissà potrebbero accadere. Per esempio:

- se un elettore muore in cabina e ha votato su una scheda ma non ha fatto a tempo a votare nell'altra, quella bianca come va considerata? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
- se ci sono due gemelli siamesi, come si fa a fare in modo che uno non entri in cabina? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

senbee in questo ambiente ti quoto ogni post......



e posso solo commentare in questo modo ---> (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_cry2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_cry2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_cry2.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_cry2.gif) poveri noi!!



..a parte che viene da chiedersi dove sia il cervello degli italiani..ha votato solo l'80%....e molti convinti di non votare berlusconi hanno votato per bossi (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/61.gif) (dimostra anche che in veneto ha preso il 34 o 37 -non ricordo- % dei voti)..
e il bello è che noi oltre a stare qui a commentare non possiamo fare nulla... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_cry2.gif)


comunque da ieri mattina a oggi il topic è aumentato di circa 20 pagine.. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif)

non hai trovato nessuno che ha messo "la mazza nel pugno" come diceva lo Zoo di radio 105??? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)

Messaggio modificato da NvO il 15 Apr 2008 - 11:22

Post rimosso su richiesta dell'utente

L'unico di cui hai abbastanza stima è anche quello il cui nome figura in una delle leggi contro le quali ti sei accanito di più. W la coerenza. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)



ahahahah si beh certo, come no! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)





Guarda, non faccio economia quindi non saprei nemmeno cosa risponderti, ma penso che se più della metà degli italiani abbiano votato così, non credo che siano davvero tutti così folli da votare un governo con una finanziaria disperata. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Se vuoi posso dirti la mia unicamente su ciò che mi compete, o che comunque ho tastato con mano negli ultimi tre anni.


ad esempio su questa loro trovata non posso che essere d'accordo, vista la quantità di costi che ho dovuto sopportare (a fatica) per aprire un attività mia. Vuoi che te ne dica qualcuno?
Per non parlare poi delle tasse volute dal governo prodi, tasse che hanno praticamente ucciso commercianti e lavoratori autonomi, e che hanno indebolito ulteriormente la nostra economia. E questo te lo posso dimostrare dai miei conti e da quelli di altri commercianti, non dalle statistiche della tv.

Poi oh, per il resto non ho votato, quindi non mi ritengo nemmeno moralmente responsabile della vittoria del centrodestra. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Messaggio modificato da NvO il 15 Apr 2008 - 11:51

Bah, sarà che la battuta è vecchia di almeno tre anni, sarà che nel mio seggio ci sono state pochissime schede nulle, ma di schede annullate in maniera divertente non se n'è vista una. Qualche vaffa, qualche scarabocchio, qualche disegnone fallico, insomma le solite cose. Peccato, quest'anno con tutta pubbliicità all'annullamento, mi aspettavo qualche cosina divertente.

Sai che su questa cosa non ne sono convinto quanto te..

in quel di migliarino qualcuno l'ha fatto.. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)

L'annullamento dei comunisti, dei socialisti e del duetto santanchè-storace non l'hai trovato abbastanza divertente? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)


Forse perchè vi ostinate a vedere nel centrodestra il male assoluto, il demonio, la rovina del mondo. Il risultato di un lavaggio del cervello durato ben 7 anni, fatto da una sinistra che durante l'opposizione non ha saputo altro che prendere per il culo senza proporre NIENTE di concreto, e che quando è andata al governo è campata due anni scarsi combinando praticamente zero.

Quando (e se) vi sveglierete e capire che alla fine pdl e pd non si differenziano poi così tanto essendo due schieramente di centro, allora forse capirete anche che l'italia evidentemente non è un paese così ignorante..... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Una legge fatta soprattutto da Bossi. E averne stima non significa condividerne le idee politiche: significa ritenerlo serio nello svolgimento della sua responsabilità con gli elettori, o essere d'accordo con lui su ALTRI campi come per esempio il rispetto della legalità.

Non sto rosicando, anzi mi sembra di essere stato fra gli unici ad aver valutato anche gli aspetti positivi del risultato di queste elezioni. Non è che sei tornato a usare il forum come pretesto per i soliti attacchi personali al sottoscritto?



Ecco, appunto.



Sono gli stessi italiani che hanno votato Prodi a causa delle finanziarie disperate di Tremonti. Cos'è, adesso, gli italiani diventano stupidi e intelligenti a seconda di quando ti fa comodo?



Quando hai aperto l'attività, hai speso circa la metà di quello che avresti speso sotto il governo Berlsuconi, che comuqnue pure qualcosa l'ha abbassato rispetto al precedente governo Prodi, che comunque qualcosa l'ha abbassato rispetto al precedente governo Berlusconi.



Saremmo davvero curiosi di vedere i dati. Confrontandoli con quelli degli anni precedenti. Perché Bersani ha proprio introdotto delle misure esattamente opposte a quelle che dici. Non è che ti confondi con le tasse LOCALI causate dal taglio che ha fatto la devolution di Berlusconi ai Comuni, quel taglio che ha provocato il raddoppio delle tasse locali ovunque, anche nelle amministrazioni di centrodestra?




Certo che sì, e l'ho anche scritto. Per ben tre volte.



Nel mio caso non vedo il centrodestra come il male assoluto: vedo Berlusconi e altri condannati in via definitiva come totalmente dannosi a governare un Paese che ha bisogno di legalità.
E attribuisco la scarsissima quantità di provvedimenti utili fatti da Prodi alla situazione al Senato, dovuta alla legge elettorale del centrodestra che in casi di quasi pareggio crea un'instabilità pazzesca non assegnando il premio di maggioranza al Senato.



Ma infatti, il programma non l'ho mai molto criticato. Io critico le persone che vorrebbero applicarlo, e i modi che hanno adottato in passato per applicarlo.

Si beh non sapevo di averti assunto come mio commercialista. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

dai senbo, torna a baucare delle cagate dei radicali va là, i conti in tasca valli a fare a loro, non a me, poi se vuoi ne riparliamo. Cos'avrebbe abbassato prodi? i miei pantaloni? parla con qualche commerciante invece cge cercare delle statistiche su google. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)
Persino a porta a porta ieri sera un sacco di "illustri" hanno detto che i due anni di prodi sono stati dannosi all'econimia di commercianti e lavoratori autonomi! Anche loro dicono solo cagate? Oppure sono disinformati e non googolano come fai tu a cercare fonti e statistiche??? Ma vaff...... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)


Guarda, appena trovo tempo per la sbatta li vado a cercare TUTTI stì dati, anche a costo di fotocopiare documenti miei personali, proprio perchè sono agro di sentire le tue minchiate da tuttologo. Zio can, ma se sai tutte queste cose cosa cazzo ci fai ancora qui??? Me lo chiedo tutte le volte! Ma vai a fare il politico dei miei coglioni, potresti ottenere dei consensi. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Messaggio modificato da Jolly_roger il 15 Apr 2008 - 11:43

Si Jolly, ma se secondo te l'idea di Senbo su dove l'italia troverà quei 40 miliardi di euro è una cagata, devi come minimo dire dove secondo te li troverà, sennò che discussione è? Se ognuno comincia a dare del pallaro all'altro senza poi motivare non si va da nessuna parte.

Io te l'ho già detto, a parte quello che mi compete direttamente non lo so come cazzo farà questo governo a gestire la sua finanziaria! Se lo sapessi credi che non avrei già provato a spiegarlo???


In ogni caso prima di gridare al fallimento totale io aspetterei un attimino, sai com'è, perchè da come si parla e da come si vuole discutere sembra che qui siano tutti tagliati per fare i ministri dell'economia di un paese.... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Messaggio modificato da Jolly_roger il 15 Apr 2008 - 11:49

Ripeto: la situazione per molti commercianti è peggiorata a causa dell'aumento delle tasse LOCALI durante ma non a causa del governo Prodi.
Prendi i conti e accorgiti che quello che scrivo è la pura realtà, non ci sono tasse nazionali sui commercianti.
Al limite Prodi ha fatto un po' incazzare alcune categorie come i farmacisti privati e i benzinai, per le liberalizazioni, ma questo come ben sai ci fa solo piacere.

Messaggio modificato da Senbee Norimaki il 15 Apr 2008 - 11:51

Si ma se non lo sai allora non puoi dire che quelle di senbo son cagate. Secondo me invece andrà proprio come ha detto lui, anche perchè non vedo alternative. E non sono l'unico a non vedere alternative, visto che nessuno ha risposto alla mia domanda a parte Senbee. Il vostro problema è che ammetterlo sarebbe come ammettere di aver dato il voto a qualcuno che ci regalerà un debito pubbligo quasi insanabile. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

Mai detto: mi sono limitato a un giudizio pessimistico vista l'estromissione di Fini e la conferma di Giulio "20 condoni" Tremonti.
Mi sono altresì dichiarato ottimista su molte altre cose.

buona giornata a tutti! oggi anche se piove è un giorno di sole, un nuovo governo si sta formando, era ora!! i miei migliori auguri al Cavaliere e a tutto il suo staff!!

"...oggi per strada ho visto file di comunisti, bolscevichi, e immigrati che stanno abbandonando il paese..."
oggi non è il 15 aprile, oggi è l'inizio di una nuova era!!

Io non sono ottimista per un cazzo.

Copio incollo, perchè sono a lavoro, e non ho tempo di scrivere una cosa che ho trovato già scritta e ripecchia molte mie preoccupazioni per nulla infondate.


Ricordiamo che il ritorno al potere per Berlusconi sarebbe una mano santa per i suoi interessi: il suo lavoro non è finito, visto che ha ancora processi sul groppone, e che, pur essendo entrato in Mediobanca, il salotto buono della finanza italiana continua ad ignorarlo, mentre RAI e Mediaset si avvicinano sempre più a formare un monopolio, non solo dopo l’acquisto di Endemol, che fornisce anche la RAI, da parte di Mediaset, ma anche per le recenti trattative per la televisione digitale che leggevo ieri su Il Sole 24 Ore.

Insomma, Berlusconi, al governo, avrebbe sempre nuovi motivi per fare i suoi propri interessi.

Ricordiamo che il governo Berlusconi ha approvato le seguenti leggi vergogna:

* la depenalizzazione del falso in bilancio per favorire se stesso e i suoi amici, oggi assolti perché il fatto non costituisce più reato (mentre all’estero, e soprattutto negli Stati Uniti, a causa degli scandali finanziari - come quelli della Parmalat - il falso in bilancio è punito anche con dieci anni di carcere)
* legge sulle rogatorie, che sostanzialmente erigono un muro giudiziario fra l’Italia e il resto del mondo, rendendo praticamente impossibile ricevere prove dall’estero;
* blocco del mandato di cattura europeo, perché il governo Berlusconi non accettava che si punissero liberamente a livello europeo la truffa, la corruzione, il furto, il riciclaggio di denaro (e ricordiamo che il giudice spagnolo Garzon attende da anni di poterlo processare per vari reati in Spagna);
* legge Cirami sul “legittimo sospetto“, con il quale si tentò di fermare dei processi (e infatti la difesa di Berlusconi ne fece ricorso, pur vedendoselo respinto): va detto che il legittimo sospetto avrebbe fermato il decorso delle prescrizione fino al nuovo processo, ma che comunque sarebbe dovuto ricominciare da capo;
* il lodo Maccanico-Schifani, che prevedeva la sostanziale immunità per le cinque più alte cariche dello Stato (di cui una sola aveva processi in corso, il premier Silvio Berlusconi), poi dichiarata incostituzionale;
* legge Pecorella: inappellabilità della sentenza di proscioglimento (insomma, per esempio, se uno compra i giudici, e questi lo assolvono, il pm non può andare in appello, ma dovrà prima indagare sul giudice, aprire un nuovo processo, mentre l’altro reato è prescritto), anch’essa dichiarata incostituzionale, con grande ira di Berlusconi;
* emendamento Bobbio: legge che ha impedito a Gian Carlo Caselli, famoso per vari processi di mafia, anche contro Andreotti e altri politici e finanzieri della prima Repubblica, di diventare capo della procura antimafia, anch’esso dichiarato incostituzionale;
* riforma dell’ordinamento giudiziario, che ricorda il Piano di rinascita democratica della P2, cui Berlusconi era iscritto;
* condoni e scudo fiscale;
* decreto salva-calcio, che salva molte squadre italiane dal fallimento (ricordiamo che Berlusconi è proprietario del Milan), poi bocciato dalla UE;
* la legge barzelletta sul conflitto d’interessi a uso e consumo di Berlusconi;
* legge Gasparri sul riassetto radiotelevisvo, che aumenta all’infinito la possibilità di raccolta pubblicità per Mediaset e che salva praticamente salva Rete 4, legge bocciata dalla UE, ma mai abrogata, in costante violazione del diritto;
* decreto legge salva Rete 4 del 24 dicembre 2003, approvato in fretta e furia visto che al termine dell’anno Rete 4 sarebbe stata oscurata, e che dà il tempo per riapprovare la Gasparri (che Ciampi aveva rimandato alle Camere in quanto incostituzionale;
* aiuti di stato per l’acquisto dei decoder digitali, aiuti bocciati dalla UE;
* abolizione del divieto di sepoltura fuori dai cimiteri (legge napoleonica a fini sanitari), per permettere la costruzione della faraonica tomba di Berlusconi;
* esenzione ICI per gli immobili della Chiesa adibiti a uso commerciale.

Queste e nuove altre leggi saranno all’ordine del giorno di un nuovo eventuale governo Berlusconi a uso e consumo di Berlusconi. Leggi che sono a suo favore, ma che demoliscono i diritti e svuotano le tasche di tutti gli altri cittadini italiani. Anche le tue.


In più la sapevate questa cosa di rete 4?




"Rete 4 deve smettere di abbusare della frequenza destinata ad Europa 7.

I giudici della Corte di giustizia bacchettano il regime italiano
E ricordano che a Europa 7 non sono mai state assegnate frequenze
Ue, bocciate frequenze di Rete4 "Contrarie a diritto comunitario"

Se l'Italia non non rispetterà la sentenza, rischia una multa di 400000 euro al giorno che naturalmente pagheremo con le nostre tasse.
Inoltre Europa 7 chiede milioni di euro di risarcimento danni allo stato e anche in questo caso saremo noi italiani a pagare.

Occorre ricordare che questi soldi dovrebbe pagarli Mediaset e il Berlusca che con le sue leggine ad personam ha permesso tutto cio'.

Una parte la farei pagare al Csx che non ha mosso un dito per evitarlo.

Fate circolare l'informazione a chi guarda Rete 4 - smettiamo di contribuire agli atti inleciti di certi delinquenti.

Ristabiliamo la legalità o almeno proviamoci."


Sono tipo 2 anni che rete 4 non dovrebbe più trasmettere. Contate quanti sono 400000 € al giorno per 2 anni. E considerate che dobbiamo pagarli noi.