Prodi Fuori, Stime Sull'eredità, Voto subito o governo di transizione? |
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Prodi Fuori, Stime Sull'eredità, Voto subito o governo di transizione? |
30 Jan 2008 - 13:51
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#301
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 43 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
Mentalità?
La mentalità fa parte di altre cose. Io ho detto di avere alcune idee che si avvicinano a quelle della destra. Non significa necessariamente essere fascista o razzista, che questo ti sia chiaro, perchè non lo sono. Vedo che generalizzare ti riesce bene eh? E dai pur col sostenere Berlusconi. Dove l'hai letto che io sostengo Berlusconi? Ma ci sei o ci fai? CITAZIONE Ho già detto che Berlusconi non lo voterò nel caso. Ho idee di destra, questo è chiaro a tutti, ma non cadiate nel tranello di pensare che la destra che va a votare abbia in testa la sola persona di Berlusconi. Per questo credo che il giochino anti Silvio lascia il tempo che trova. Leggi bene. E come giustamente mi hai fatto notare, io voto per chi cazzo - questo lo aggiungo io - mi pare. Non sono tenuto a spiegarti il perchè, anche perchè non mi interessa farlo. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) Fra l'altro sono uno dei pochi che dice come la pensa, senza schermi. Chiedi pure ad altri che non siano di sinistra, vedrai che avrai le stesse risposte. |
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30 Jan 2008 - 13:53
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#302
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
2pac, dai, con questa legge elettorale è chiaro che un voto dato a chiunque dello schieramento di cdx vuol dire un voto al pluripregiudicato di Arcore.
Come dare un voto alla Bonino o a Diliberto equivalse comunque a darlo a Prodi. Oltretutto non volete nemmeno cambiare la legge elettorale quindi vuol dire che vi sta bene così. Ma non venitemi poi a fare la morale sull'essere troppo buono nei confronti dei delinquenti quando finite per eleggere a Presidente del Consiglio uno che ha 6 reati commessi sulle spalle, ha goduto dell'amnistia e ha depenalizzato i reati che ha commesso. E poi è ovvio che ne parliamo: il thread è sull'eredità di Prodi, e adesso che il cdx vuole andare a elezioni il protagonista è di bnuovo Berlusconi, è lui che prenderà probabilmente le redini della situazione lasciata da Prodi, quindi è ovvio che si parla di lui. È anzi preoccupante come subito ti scagli a commentare piccato chiunque osi parlare di Berlusconi. |
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30 Jan 2008 - 13:58
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#303
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 43 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
No no no.
Piano, io ho subito specificato che non voterei Berlusconi, e non mi scaglio contro chi lo critica. Ma sembra di assistere al giochetto di due e passa anni fa, cosa abbastanza triste. Mi sta inoltre sui coglioni che chiunque si dica di centro dx venga subito tacciato di essere Berlusconiano. Infine, le lezioni di vita non le prendo da nessuno, specialmente da gente che non conosco, che si pone come maestro di vita, ma questo è per come sono fatto. Quindi frasi come "Povero illuso", solo perchè esprimo un idea, non ci stanno per un cazzo. E' semplice come concetto. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) Messaggio modificato da 2pac il 30 Jan 2008 - 13:59 |
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30 Jan 2008 - 14:04
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#304
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1620 Iscritto il: 8 August 2007 Età: 45 Da: ZENTAR Utente Nr.: 2707 |
Che sostieni berlusconi lo deduco dal fatto che voti per la coalizione di cdx che ha lui come lider maximo..
Comunque dato che questo è un forum sul quale si discute di politica e il nostro voto non influenza nessuno e non esite la par condicio, mi avrebbe fatto piacere sentire come la pensa una persona di destra relativamente a Berlusconi. Ma vedo che te la tiri troppo al riguardo del tuo voto e allora rimarrò col dubbio..Peccato che non ci sia mai nessuno di destra con il quale discutere civilmente. Ah non ti considero razzista perchè voti a destra, ma perchè ho letto alcuni tuoi interventi. Ah ma non ti scaldare è il parere personale di un povero mangiabambini del XXI secolo Guarda che il povero illuso era relativo al fatto che anche se voti, per esempio, per an alla fine dai appoggio a Berlusconi, perchè non ho mai sentito nessuno di nessun partito del cdx scandalizzarsi per le leggi ad personam |
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30 Jan 2008 - 14:14
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#305
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 43 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
Non mi devo scaldare, eh.
Getti il sasso e nascondi la mano. Invece ti rispondo come mi tira il culo, sai com'è. Quali interventi ti spingerebbero a dire che sono razzista? Non mi conosci, se così fosse sapresti che ho amici di colore, che ascolto musica di artisti afroamericani, che amo la cultura africana, che spesso i miei viaggi sono in quelle zone, che i miei più grandi idoli sportivi sono di colore. Questo solo un assaggio per smontare la tua stronzata. A parte la libertà che ti prendi nel giudicarmi così, - per cui potrei bellamente mandarti a fare in culo seduta stante ma evito dai (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) -, se ti permetti di dire una cosa simile dovresti portare i post incriminati ed argomentare. Razzismo vuol dire essere intollerante verso il gesto compiuto da quei tunisini che si sono accoltellati in pieno centro a mezzogiorno - facendo oltretutto la premessa che la merda criminale non ha differenza di colore, e quindi avrebbero potuto essere italiani, americani, francesi, tedeschi ecc ecc -, oppure non sopportare la gente che ha monopolizzato il garden lo scorso anno facendolo diventare ricettacolo di droga? Questo è essere razzista? Ho amici di sinistra che la pensano allo stesso modo, se questo ti può far stare meglio. Bada bene, io non ti ho giudicato. Non ho mai detto che sei un mangiabambini. E nemmeno che sei "povero". Ma a leggere i giudizi che spari così a muzzo e con molta leggerezza, mi viene solo da dire che in realtà un po' "povero" di contenuti lo sei. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) |
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30 Jan 2008 - 14:14
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#306
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
@Fossi
Berlusconi va messo in galera. Per chi votare, a oggi, non lo so. Contento? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) Messaggio modificato da bzbiz il 30 Jan 2008 - 14:14 |
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30 Jan 2008 - 14:20
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#307
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 15258 Iscritto il: 14 December 2005 Età: 17 Utente Nr.: 459 |
Ma voi, lo conoscete qualcuno che vota Udeur?
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30 Jan 2008 - 14:20
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#308
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1620 Iscritto il: 8 August 2007 Età: 45 Da: ZENTAR Utente Nr.: 2707 |
Ok 2pac ritiro il mio giudizio di razzista su di te, è un'idea (personale, l'ho premesso) che mi sono fatto leggendo tuoi interventi qua e la.
Chiudiamo qui la polemica personale che non c'entra un cazzo, io e te abbiamo in comune solo la SPAL mi sa.. E ultima nota (non relativa a te anche se prendo spunto da ciò che hai scritto): non è che ascoltando musica "nera", andando in ferie in Kenia o amando i giocatori NBA che ci si può ritenere "non razzisti".. |
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30 Jan 2008 - 14:23
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#309
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 43 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
Assolutamente.
Erano esempi materiali, a supporto del fatto che io non sono stato e mai sarò razzista. Sono e sarò intollerante verso un certo tipo di criminalità, e sono e sarò sempre intollerante verso gente del nostro e di altri paesi che la commettono. Spero di essere stato abbastanza chiaro. |
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30 Jan 2008 - 14:25
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#310
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Gago Gruppo: Utente Messaggi: 1620 Iscritto il: 8 August 2007 Età: 45 Da: ZENTAR Utente Nr.: 2707 |
@Fossi Berlusconi va messo in galera. Per chi votare, a oggi, non lo so. Contento? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif) Mi hai confessato per chi hai votato e sai che ho apprezzato molto. E allo stesso tempo ti dico: Berlusconi in galera (con mastella). Per chi votare oggi (anche se preferirei con una nuova legge elettorale) non lo so manco io. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) Assolutamente. Erano esempi materiali, a supporto del fatto che io non sono stato e mai sarò razzista. Sono e sarò intollerante verso un certo tipo di criminalità, e sono e sarò sempre intollerante verso gente del nostro e di altri paesi che la commettono. Spero di essere stato abbastanza chiaro. Condivido in pieno! Allora abbiamo altro in comune oltre la SPAL.. |
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30 Jan 2008 - 14:28
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#311
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
Ma voi, lo conoscete qualcuno che vota Udeur? Io avevo scritto sul forum che avrei pubblicamente invitato un elettore Udeur a casa mia per il pranzo di Natale se si fosse fatto vivo. Non è venuto nessuno. Peccato. Dopo gli ultimi avvenimenti ritiro l'invito, non potrei garantire l'incolumità del soggetto. |
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30 Jan 2008 - 14:32
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#312
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Super Member Gruppo: Moderatore Messaggi: 15014 Iscritto il: 2 September 2005 Età: 43 Da: Ferrara-Bologna Utente Nr.: 279 |
Ot Fossi vai in gallery sezione video, c'è della bella roba fresca fresca fine (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/forzaspal.gif) Ot
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30 Jan 2008 - 15:02
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#313
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Mr Strazamarun 2006 Gruppo: Utente Messaggi: 1421 Iscritto il: 21 May 2005 Età: 43 Da: Barco, Emila Romagna "Rossa" Utente Nr.: 121 |
Omicron, dici giustamente che non si deve essere "spettatori" ma "attori" della politica, e che la politica non è stadio, affermazione che condivido in pieno. Ma la domanda che molti si pongono e di cui si fa fatica a trovare risposta è: Come? Anzi per contestualizzare, adesso come? La tua linea è una più attiva partecipazione degli elettori alla vita politica, credo, mi pare tu l'abbia già detto. Senza perdersi sui soliti discorsi di chi non ha voglia, o le capacità (vere o presunte) per farlo, cosa può fare un Cittadino oggi, 30/01/2008 per far sentire la sua voce? Non è forse troppo tardi (non in senso assoluto sia mai, ma per questa fase)? Qui se si va a votare, con questa legge, per me è (e non sono né politico né analista politico) succede il delirio... Come li fermiamo? Visto che i così detti "opportunisti" (un partito in particolare) hanno preso i voti di più di un italiano su 4? i modi sono diversi; ce ne sono proprio tanti. se non ti piacciono quelli che ti vengono proposti è nella stessa misura un dovere tuo come di d'alema fini grillo o finocchiaro di pensare/inventare/trovare tu un modo. teniamo sempre ben presente che le cose NON SONO FACILI e che NON ESISTE LA BACCHETTA MAGICA. ripeto: LE COSE NON SONO FACILI e quindi per cambiare occorre studiarle bene. ti dirò che visto il paese in cui mi trovo a vivere oggi -proprio oggi- la sfida non può che essere -nella sua difficoltà e a volte drammaticità- affascinante. al bar stella direbbero "è bella da vincere", e senza tirare fuori il vecchio "quando il gioco si fa duro...", questa è davvero una fase assimilabile al '43 in cui siamo chiamati tutti a tirar fuori gli attributi. per questo all'italia serve davvero una nuova costituzione che incarni l'orizzonte e gli obbiettivi che come paese dobbiamo porci. finisco sempre a parlare del mio partito, ma sono convinto che AD OGGI solo il partito democratico possa essere all'altezza della sfida. e non è un caso che sia l'unico partico a richiamarsi apertamente alle pagine più nobili della nostra repubblica, allo spirito delle montagne, alla resistenza in cui comunisti-liberali-cattolici-repubblicani-socialisti insieme s'è lottato per un'idea di paese. l'italia può farcela solo se ragiona come insieme ed agisce come insieme. le confuse cose che scrivo a destra neppure le pensano e per lo più le disprezzano. qualcuno mi dirà "silvio queste cose le ha detto migliaia di volte" ma dice il falso. silvio non ha mai parlato al cuore e alla testa di questo paese, ha sempre e solo parlato alla pancia e al portafoglio, peggio dei più gretti arraffoni comunistoidi. senza testa e senza cuore non ce la si fa. in politica scarseggiano entrambi, ma i pochi casi sono da una parte sola: in un posto solo. non mi contraddico affatto! sono assolutamente convinto che tendenzialmente un governo istituzionale riuscirebbe a fare una lege eletorale miglire (dal punto di vista del bilanciamento, non della governabilità) di quella che farebbe il cdx se andasse al governo. ma LOL! tipo no. il porcellum fatto da una MAGGIORANZA COESA cosa ha prodotto? ps: se qualcuno mi rimprovera di essere già in campagna elettorale rispondo subito di SI! è una tragedia ma il buonsenso non prevarrà. |
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30 Jan 2008 - 15:15
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#314
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
Ottima risposta.
Ora verrai accusato di fare proselitismo per il PD, cosa vera, e verrai accusato da destra (normale) e da sinistra (normale anche questo?). Il problema più grande è che nel '43 si aveva fame, i tedeschi e le bombe sulla testa. Oggi non siamo, ancora, messi così male, forse. La costituzione a mio avviso è ancora all'avanguardia, solo che viene vista come una cosa in mezzo alle balle, e non come la pietra angolare della democrazia. Nel PD siamo messi così bene come dici tu? Guarda solo chi è il leader, ammesso che sia uno solo. Aspettare l'uomo nuovo è una cazzata, sempre, ma pretendere di non avere sempre quello vecchio forse non è poi chiedere la luna. E tu mi dirai, allora alzati e cammina Lazzaro... Giusto. Omicron 1 bzbiz 0. Palla al centro... Cuore e Testa, montagne e partigiani... Sono cose che spaventano, le seconde, e che in teoria tutti dicono di avere, le prime... La nostra testa, cioè quella degli Italiani magari non tutti ma noi Italiani nel complesso siamo così, calpesti e derisi perché siam divisi ricordate? E' piena di merda! Difficile parlargli. Il cuore, bah... il cuore lo teniamo impegnato in cazzate. Troppo pessimista forse? Forse si. E mi rendo anche conto che questo pessimismo non serve a nulla, anzi fa solo danni. Ma si vuol parlare una lingua che non vien capita. Credo sarà un fallimento. Nel mentre spero di sbagliarmi e cerco di fare il mio dovere: Usare la mia testa e non una c/o terzi. Messaggio modificato da bzbiz il 30 Jan 2008 - 15:17 |
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30 Jan 2008 - 15:38
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#315
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sciuscià Gruppo: Utente Messaggi: 4413 Iscritto il: 18 May 2005 Utente Nr.: 115 |
ma LOL! tipo no. il porcellum fatto da una MAGGIORANZA COESA cosa ha prodotto? ha prodotto una legge tesa a limitare i danni in un momento in cui i sondaggi testimoniavano una grave crisi di consenso per il cdx. bisogna ammettere, però, che la cdl aveva proposto riforme costituzionali (criticabili, magari, questo sì), addirittura, per incentivare la governabilità del paese e la legge elettorale è stata figlia delle circostanze. se le elezioni consegnassero il paese al cdx in modo saldo, cosa che credo sia destinata ad accadere in questo momento, non ci serebbe l'immediata esigenza di 'fregare l'avversario'. non nel modo di cui alla 'legge porcata' attuale, per lo meno. ne risulterebbe, quindi, credo, una legge buona sotto il profilo della governabilità ma meno buona sotto quello del bilanciamento di interessi. una legge nel complesso peggiore di quella che potrebbe partorire un governo tecnico se ci fossero le condizioni per metterlo in piedi. ps: se qualcuno mi rimprovera di essere già in campagna elettorale rispondo subito di SI! è una tragedia ma il buonsenso non prevarrà. nessuno te lo rimprovera, credo. anzi, è meglio per tutti che il pd cominci quanto prima.. già si trova in ritardo rispetto agli altri competitori. per il resto, omicron, quoto biz: ottima risposta la tua, e, temo, impietosamente realista (più che pessimista) la sua. comunque attendo con entusiasmo che tu mi restituisca la speranza di poter cambiare il mondo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) |
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30 Jan 2008 - 16:48
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#316
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Veudo Gruppo: Utente Messaggi: 817 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 45 Da: Frara Utente Nr.: 28 |
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30 Jan 2008 - 17:29
Messaggio
#317
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3011 Iscritto il: 21 January 2006 Età: 39 Da: Pitcairn Island Utente Nr.: 529 |
Io uno lo conosco. E' anche molto ma molto intelligente.
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30 Jan 2008 - 18:57
Messaggio
#318
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Veudo Gruppo: Utente Messaggi: 817 Iscritto il: 30 March 2005 Età: 45 Da: Frara Utente Nr.: 28 |
E Napolitano ha affidato a Marini l'incarico di cercare di portare a termine la riforma elettorale...
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31 Jan 2008 - 09:21
Messaggio
#319
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
Interessante la parte finale: La Repubblica
Metto uno stralcio: CITAZIONE Questi argomenti, purtroppo, non sembrano sufficienti a convincere Berlusconi. Il Cavaliere, grande semplificatore e grande populista, non ha voglia di sciogliere i nodi con la fatica del confronto, che Norberto Bobbio considerava il dovere della democrazia. Lui i nodi preferisce tagliarli con la spada, magari attraverso il lavacro di un bagno di popolo. È quello che Vittorio Foa, nel suo ultimo libro, indica come la vera cifra del berlusconismo: il "presentismo". L'incapacità di spostare la propria percezione del tempo nel futuro, ma di esaurire tutto nell'ebbrezza panica del presente, del qui e ora, del tutto e subito. Per questo, molto probabilmente, Marini fallirà, e gli italiani torneranno molto presto alle urne. La soluzione più semplice per la destra. Ma anche la meno utile per il Paese. La parte che ho evidenziato mi sembra si addica a molti Italiani Messaggio modificato da bzbiz il 31 Jan 2008 - 09:22 |
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31 Jan 2008 - 09:48
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#320
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3709 Iscritto il: 10 January 2007 Età: 43 Da: Cabot Cove Utente Nr.: 1795 |
C'è anche questa stamattina...mamma mia
Baccini e Tabacci lasciano l'Udc al Centro nasce la Rosa Bianca Baccini e Tabacci lasciano l'Udc<br>al Centro nasce la Rosa Bianca</B> Bruno Tabacci ROMA - La Rosa Bianca "prende il largo". L'aveva detto Bruno Tabacci il giorno prima che il presidente della Repubblica Giorgio Napolitano conferisse l'incarico a Franco Marini. A ventiquattro ore di distanza l'ipotesi diventa soggetto politico. Lo stesso senatore Udc e il collega centrista, e vicepresidente del Sernato, Mario Baccini lasciano il partito. E annunciano, in una nota congiunta, la volontà "di costruire un'alternativa al Centro, al bipolarismo muscolare, per rispondere alle esigenze e alle aspettative di tanti cittadini delusi da questa politica". Una Rosa Bianca, "un fiore offerto alla speranza degli italiani". La "forma intermedia" di cui aveva parlato Savino Pezzotta e che, alla luce delle decisioni prese da Napolitano, apre nuovi scenari sul cammino che il presidente del Senato si prepara a percorrere. "Una cosa inutile, di cui è inutile parlare", dice in serata Pier Ferdinando Casini. Mentre il leader dell'Udc parla a Porta a porta, i due parlamentari diffondono la nota. Puntano l'indice contro "il cambiamento di linea" adottato dal leader del partito "in modo assolutamente strumentale da novembre a oggi, in completo dissenso dal mandato congressuale, da lui e dal segretario Cesa". E manifestano l'esigenza di "trarne le conseguenze". La linea è quella del congresso 2007, fatta propria dall'85% del partito e sintetizzata all'epoca dallo stesso Cesa: "Superare questo bipolarismo malato, rafforzando l'area centrale e moderata del Paese che noi rappresentiamo certamente non da soli ma, spesso, più e meglio di altri". |
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31 Jan 2008 - 09:57
Messaggio
#321
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
Vai con la Rosa Bianca... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif)
York o Lancaster? |
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31 Jan 2008 - 10:08
Messaggio
#322
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3011 Iscritto il: 21 January 2006 Età: 39 Da: Pitcairn Island Utente Nr.: 529 |
La rosa bianca di Sophie Scholl?
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31 Jan 2008 - 10:10
Messaggio
#323
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3709 Iscritto il: 10 January 2007 Età: 43 Da: Cabot Cove Utente Nr.: 1795 |
Dopo il grande successo di Alien VS Predator...
Rosa Bianca VS Rosa nel Pugno (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/serio.gif) |
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31 Jan 2008 - 10:12
Messaggio
#324
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Garantito al limone Gruppo: Moderatore Messaggi: 11412 Iscritto il: 1 August 2006 Età: 40 Da: SoFe (South Ferrara) Utente Nr.: 1152 |
La Guerra dei Roses... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sarcastica.gif)
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31 Jan 2008 - 10:19
Messaggio
#325
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Super Member Gruppo: Utente Messaggi: 3011 Iscritto il: 21 January 2006 Età: 39 Da: Pitcairn Island Utente Nr.: 529 |
Dai adesso seriamente, questa è una cosa che dovrebbe far piacere alla sinistra sono due che appoggeranno Marini.
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Versione Lo-Fi | Oggi è il: 5 May 2024 - 11:13 |
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