Per il governo i nostri figli sono bamboccioni

di Gian Battista Bozzo - venerdì 05 ottobre 2007, 10:57


Roma - «Mandiamo i bamboccioni fuori di casa, incentivandoli a prenderne una in affitto», rivendica Tommaso Padoa-Schioppa davanti alle commissioni Bilancio riunite di Camera e Senato, riferendosi all’aiuto di 1.000 euro, previsto in Finanziaria, per i giovani che prendono un appartamento in locazione. In realtà lo sgravio fiscale varia fra i 495,8 e i 991,6 euro, a seconda del reddito dell’interessato, con un limite fissato a poco più di 30 mila euro annui (oltre i quali non si acchiappa nulla). Questo significa che lo sgravio mensile varia fra i 41 euro e 31 centesimi, e un massimo di 82,6 euro. Una cuccagna.

La battuta del ministro dell’Economia provoca irritazione diffusa nei ranghi parlamentari, sia di maggioranza che di opposizione. Un commento al vetriolo arriva da Manuela Palermi, capogruppo dei Verdi-Pdci al Senato: «Quando Padoa-Schioppa sarà riuscito a trasformare l’Italia in un Paese dove le banche concedono mutui anche ai precari, allora forse cercheremo di capire se dietro quel suo bamboccioni ci sia una fine analisi sociologica. Oggi - aggiunge la Palermi - è solo un infelice epiteto». Il ministro forse ignora, dicono altri, che a Roma un posto letto in una camera per gli studenti universitari costa 400-50 euro al mese. E la sua collega di governo Giovanna Melandri puntualizza: per la prima volta un governo investe in politiche per la crescita e l’autonomia dei giovani, rivolgendosi a cinque milioni di cittadini, non certo bamboccioni».

Non è la prima volta che «Tps» si lancia in una poderosa gaffe, parlando dei giovani. Ne aveva fatto un’altra definendo «precari» i propri figli. «Certo - attacca il parlamentare leghista Paolo Grimoldi -, precari come Camillo Padoa-Schioppa, ricercatore di neurobiologia all’Università di Harvard. Torni fra la gente, ministro - l’invita Grimoldi - a vedere come vive il comune cittadino. Le vostre elemosine, con cui elargite ai giovani pochi euro dopo aver rubato loro il portafogli, fanno ridere. Venga a vedere i sacrifici che fanno i giovani artigiani, commercianti, operai che vivono coi genitori per far quadrare il bilancio: capirà che i bamboccioni non sono loro, ma quelli che siedono al gov «Che il governo punti sui giovani lo si vede al Senato, dove sopravvive coi voti dei novantenni», ironizza Azione Giovani. «Da come parla nonno Padoa-Schioppa - dicono ancora i giovani di An - sembra che i ragazzi siano felici di dover restare a casa: così il lavoro precario, il futuro incerto, l’impossibilità di metter su casa e famiglia diventano privilegi per noi bamboccioni». E la coordinatrice di Forza Italia Giovani, Beatrice Lorenzin, ricorda che «non è certo la Finanziaria di Prodi e Padoa-Schioppa a risolvere i problemi delle nuove generazioni. Il governo - aggiunge - ha preferito bruciare il tesoretto per coprire l’ennesimo accordo sul welfare a favore dei sindacati, premiando i padri a discapito dei figli».

Insomma, «Tps» non aveva previsto un simile fuoco di fila. Ma ha anche irritato i sindacati sostenendo che le risorse per il contratto degli statali «ci saranno», e definendo la proclamazione dello sciopero nel Pubblico impiego una «dramatizzazione assolutamente ingiustificata». «Il ministro metta i soldi in bilancio, e noi ci tranquillizzeremo», replica duro il segretario della Cisl Raffaele Bonanni. Padoa-Schioppa non replica infine a Mario Baldassarri (An) che accusa il governo di aver portato il deficit di quest’anno verso il 2,4% a causa delle maggiori spese previste nel decreto approvato con la Finanziaria, contro un tendenziale dell’1,2%. «Capisco solo le cose semplici - gli risponde Tps -: ci spiegheremo in privato».

Infatti i 1000 € netti li ho raggiunti solo da qualche mese. E' questo quello che dico: prima di arrivare ad una somma che ti permetta di abitare da solo tra scuola, università e trovare un lavoro che te li dia, passa del tempo. Io ci sono arrivato a 28 anni senza grattarmi.


(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_eek.gif) Mio dio spero proprio di no! (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)


E fai bene!! Infatti la mia critica era rivolta a gente che conosco che abita da sola "per modo di dire" cioè la mamma che passa e porta da mangiare e porta via la roba da lavare scambiandola con quella pulita e stirata è una costante quasi quotidiana! Se devo andare via per fare 'sti versi no. Me ne sto a casa.

ho il libro
autore : geminello alvi
titolo: una repubblica fondata sulle rendite

cmq il libro non è scritto bene ed è tutt'altro che chiaro ( specie per uno come me che di economia non capisce un cazzo )

nemmenpo quando insultano riesci a dare contro ai tuoi amici eh??
ma diciamo pure che padoa schioppa deve scoppiare!!!
quali incentivi ha dato???quali sgravi ha fatto???
a me sembra che in italia le bollette restano sempre altissime e non possiamo dimenticarcele di pagare a fine mese quindi...
pensiamo piuttosto che il numero di famiglie italiane povere sta aumentando a dismisura.
ormai anche con 1000 euro al mese si fa fatica a pagare tutte le spese che comporta una casa e una famiglia.
ma che guardino in faccia alla realtà per una volta invece di dire certe stronzate!!

Verissimo.

che c'è di male nel voler comprare casa scusate???
l'affitto:spendi spendi una barca al mese per cosa???per arrivare dopo un tot di anni a non possedere nulla tranne che la tua vita(forse)
comprare casa:è vero fai il mutuo che non è il massimo specie per dei giovani,ma almeno arrivi alla fine che hai qualcosa di tuo e di sicuro valore.

Hai detto 2 cose di cui si può parlare, una per me è sbagliata, l'altra non condivisibile...

La prima è quel alla fine... (30 anni)

La seconda è "di sicuro valore", ti vendono cose che non valgono un cacchio a prezzi SPROPOSITATI...

Nè abbiamo discusso per ore in 2 topic però... at potevi anc lezàr... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/ahsisi.gif)

Quando vedi i prezzi che aumentano ma il tuo stipendio no, la causa si chiama DEBITO PUBBLICO.

Il governo Berlusconi pensava che abbassando tasse e spendendo molto in investimenti, i consumi sarebbero aumentati, sanando il debito pubblico. Ma l'eceonomia dice che, se questo discorso è vero per le aziende, con lo Stato non funziona così: prima bisogna sanare il debito pubblico, POI si può cominciare ad abbassare le tasse a far ripartire l'economia, altrimenti non c'è mai una vera ricrescita.

Infatti durante il governo Berlusconi hai visto un fortissimo aumento del debito pubblico a fronte di un bassissimo decremento delle tasse. Alla fine il miracolo italiano non c'è stato, e ci si siamo ritrovati con i prezzi alle stesse e i salari da fame. Han tentato di dare la colpa all'euro, risultando anche un po' ridicoli.
Il programma di Prodi invece è diverso: prima risanare il debito pubblico, anche aumentando inizalmente di poco la pressione fiscale, e destinare al welfare solo eventuali extra-gettiti. Messi i conti in ordine, si può cominciare a cercare di far ripartire l'economia.

Ora, mille euro in meno all'anno per l'affitto non sono molti, ma non ano buttati via. Soprattutto, l'ICI verrà fortemente abbassata, se non completamente annullata in alcuni comuni.
Io stesso avrò almeno 100 euro di sconto sull'ICI, che non è poco. Intanto si tagliano i costi, come la riduzione del numero di parlamentari.

Di questo governo contesto ben altre cose (specie quando non colpisce i veri grandi succhiasoldi dell'Italia, cioè i sindacati i partiti e il Vaticano, ma il governo precedente l'ha fatto ancor meno quindi non c'è molto da criticare). Chissà perché solo Forza Italia ha votato contro la riduzione del numero di parlamentari...
Quando ci si attacca e ci si infuria contro un piccolissimo provvedimento del governo non perché ingiusto ma perché troppo poco incisivo, si rischia di alimentare l'instabilità di governo portando forza a un'opposizione che nei 5 anni precedenti ha dimostrato di saper fare molto peggio.

Non c'è nulla di male, ma è una scelta obbligata. All'estero l'affitto costa meno e lo stipendio ti paga abbondantemente l'affitto, quindi non c'è motivo di temere sfratti vari.
Rimarcavo l'enorme differenza tra l'estero e l'Italia, sia come cultura (qui si sta TROPPO in casa anche se si hanno le possibilità economiche) sia come economia.

allora scusa ma ti giro un altra domanda:perchè devo fare dei sacrifici per vivere in una casa che non è mia quando con poco in più quella casa me la posso comprare???

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Quoto al 101% Grao, lui, secondo me, ha capito molto bene qual'è il problema...

Non ho nulla da aggiungere, tutto quello che serve sapere è scritto nei miei quote.

1)certo il mutuo è una cosa lunga ma come non mi stancherò mai di ripetere comporta sacrifici per una cosa che è tua alla fine
2)non è assolutamente vero che ti vendono della roba che fa schifo a prezzi folli.grazie alla mia seppur breve esperienza nel settore posso dire che ci sono come in tutte le cose le fregature,ma che se uno cerca alla fine trova sempre un bell'appartamento/villetta....ci sono di queste tipologie bisogna solo aver voglia di cercarle.

Infatti, in Italia non ha molto senso stare in affitto, visto che col mutuo paghi più o meno come un affitto.

Però all'estero l'affitto costa molto meno, e una casa costa molto di più. Oltretutto il lavoro cambia spesso, quindi non è conveniente comprare una casa quando sai che forse ti trasferirai.

All'estero il mondo è più dinamico, si esce prima di casa, si fanno tanti lavori, si viaggia molto, si conosce più gente, si produce di più, si spende di più. In questo senso, è verissimo: in Italia siamo molto più "bamboccioni".

Ma sei sicuro che comprare sia la soluzione? ok la casa è tua ma con la casa ti compri anche tutte le spese che comporta la casa, manutenzione straordinaria inclusa (che se sei in affitto è a carico del proprietario), per non parlare del fatto che (adesso in italia) nella maggioranza dei casi compreresti una cosa ad un prezzo più alto del suo valore, alla fine è solo questione di far 2 conti con tutti i dati in mano e decidere.

mi spieghi cosa c'è di male in voler un pò più di sicurezza???
in quello che dici fai lo stesso discorso di chi offre quei cazzo di contratti a progetto o in realtà contratti a sfruttamento...

perchè quando sei in affitto cosa credi che non ci siano le spese straordinarie o di condominio???
guarda che le spese ci sono in tutti i casi....

No, le spese di manutenzione straordinaria sono a carico del proprietario.
Il fatto è che se sei in affitto sai esattamente quanto spendi ed è sempre quello, se la casa è tua e viene un tornado e ti scoperchia il tetto (esempio estremo) te lo devi pagare tu, se sei in affitto lo paga il proprietario, è qui il punto che si deve valutare, oltre la questione del prezzo d'acquisto palesemente esagerato.

quoto
però preciso:
non so se si chiami estero o "al giorno d'oggi" cmq quoto. non ha senso sperare di nascere, sturiare, trovare lavoro e morire nella stessa città, la società è + dinamica al giorno d'oggi.

guarda che volendo esistono le assicurazioni.
e poi per riallacciarmi al discorso seppur esagerato del tornado..ti scoperchia la casa che tu hai in affito mica poi è detto che il proprietario te la sistemi subito eh....

io non vedo l'ora di andare fuori di casa....
non sono un bamboccione polentone!!!
LIBERTA!!!!

condivido il tuo pensiero el pablo...
non sono affatto un bamboccione,appena potrò me ne andrò di casa

sei inge!!!leggi come si fanno le pompe!!!ahahah

Ok, lasciamo stare gli esempi stupidi, ti dico solo di valutare tutte le spese in un caso o nell'altro, di valutare il costo e il valore dell'immobile (che sono 2 cose distinte) di valutare che un mutuo cmq dura 30 anni, di valutare che un assicurazione di quelle che intendi tu costa molto e di valutare che un proprietario con degli inquilini in affitto ha dei doveri ben precisi stabiliti per legge. Se dopo aver valutato tutto questo attentamente sarai ancora convinto di comprarla fallo pure, ogniuno ha il diritto di fare ciò che vuole in fondo.

ad un prezzo più alto del suo valore... ma gioia,la terra su cui costruisci la casa ha un costo , il comune che ti da il permesso di costruire ha un costo , i materiali con cui la costruisci costano , la mano d'opera costa , le prestazioni professionali specializzate costano ,i geometri costano , gli ing. costano , gli architetti non servono a un cazzo ma costan pure di più degli altri , gli intermediari di vendita costano , le leggi ti rompono sempre più il cazzo ed anche questo ha un bel costo , poi chi ti vende il terreno un qualcosina lo vuol guadagnare , le imprese che lavorano un qualcosa lo voglion guadagnare , le banche che ti forniscono la grana qualcosa lo voglion guadagnare e l'imprenditore che si accolla il rischio di rimanere con degli alloggi invenduti per anni ci vuol giustamente guadagnare.... chi compra non tiene conto di queste cose.... le case non vengon su da sole..

Quoto. Le alternative poi non sono solo rinnovare ogni tot anni un contratto d'affitto o comprare.

Ci sono pure le cooperative di abitazione a proprietà indivisa e divisa, che ti danno un tetto sulla testa per 99 anni a fronte di una quota d'entrata e un canone mensile che pur comprendendo spese di condominio, riscaldamento, la manutenzione dello stabile e del giardino, si mantiene generalmente più basso degli affitti per alloggi paragonabili.

Certo la scelta dell'alloggio è limitata tra quelli a disposizione della cooperativa, mentre quando si cerca qualcosa in affitto o da comprare la scelta è limitata "solo" dal budget.

Per quanto mi riguarda, la prospettiva di possedere un manufatto in calcestruzzo tutta questa attrattiva non ce l'ha.

Questi sono i costi medi per un single in affitto:

Casa bilocale con spese condominiali: 450 euro
Spesa mensile: 200 euro
Bollette varie costo mensile: 100 euro

Tot: 750 euro

Aggiungere: benza, cellulare, adsl, assicurazione auto, vestiario, weekand, vacanze, ecc ecc

Tot: 250 euro

Con 1000 euro al mese si potrebbe vivere fuori dalla famiglia in modo civile.

In realtà si spende molto di più di quanto si pensa, ed io tornerei a fare il bamboccio oppure mi candiderei per fare il ministro (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/yuppi2.gif)

a parte gli scherzi condivido il pensiero di graograman, bisogna uscire dalla tana e affrontare la vita, qui fuori è un brutto mondo ma mica poi tanto.

Messaggio modificato da Redfires il 5 Oct 2007 - 23:13