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> Turbogas E Triplicazione Dell'inceneritore
..Pizza..
messaggio 11 Feb 2007 - 21:20
Messaggio #226


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io ho votato sabato pome alle mura....ovviamente NO!!!!! li ho beccati per caso xkè erano appena arrivati...così sono riuscito a votare...
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Eurostar
messaggio 11 Feb 2007 - 22:00
Messaggio #227


Imbambì
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11.532 votanti
UNDICIMILACINQUECENTOTRENTADUE


NON CI CREDEVO...sono entusiasta...
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slash
messaggio 11 Feb 2007 - 22:08
Messaggio #228


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CITAZIONE (Eurostar @ 7 Feb 2007 - 21:43) *
ESEMPIO:
ogni campanello resta sempre acceso,anche quando non lo premi...bene,ogni campanello per questo consuma 4 Watt...se moltiplichi i 250 milioni di campanelli che ci sono in Europa,parliamo di un miliardo di Watt che è la produzione di una grande centrale nucleare..noi in europa abbiamo una centrale nucleare che produce un miliardo di Watt per i nostri campanelli spenti.Un altra centrale nucleare produce energia per i nostri televisori spenti..colpa dello stand-by,quel puntino rosso...

(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/rofl.gif)
è da 8 anni che grillo la mena con questa storia,è anni che la sento e risento.
ho capito che lo idolatri ma i copia-incolla o cmq cose prese pari pari da dvd o spettacoli o youtube sono squallidi!
massimo rispetto x grillo,ma non è dio.

CITAZIONE (Almiromane @ 11 Feb 2007 - 20:47) *
Più di 11.000 voti..circa il 12% della popolazione residente..non male...
Di cui, ovviamente, il 98% contro la Turbogas e l'inceneritore

e cosa ti aspettavi scusa?
è chiaro che quelli che vanno a votare ci vanno perchè sono contro.non vuol dire che il 98% della popolazione di ferrara sia contro l'inceneritore!

piuttosto io sarei curioso di sapere se quelle 11.000 persone che si ergono a paladine dell'ambiente e difensori della salute facciano qualcos'altro nel loro piccolo,come anche solo differenziare i rifuti.
io personalmente faccio vetro,plastica,carta,pile,organici..insomma tutti quelli che riesco.
si comincia da quello,se uno davvero ci tiene lo fa.se tutti facessero così forse non ci sarebbe bisogno di inceneritori.
non credo che il 98% della popolazione ferrarese faccia tutto il possibile in questo senso.
quindi la trovo solo una cosa ipocrita,ribadisco.uno così si mette in mostra,si lava la coscienza,fa vedere che ci tiene.
ma nei fatti?dubito fortemente.

io non mi sto schierando in un senso o nell'altro,non sono informatissimo,ma mi sembra che i ferraresi si facciano lavare bene il cervello.
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Eurostar
messaggio 11 Feb 2007 - 22:10
Messaggio #229


Imbambì
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CITAZIONE (Omicron³ @ 11 Feb 2007 - 17:26) *
qual'è il quorum?

segnalo un intervento sul tema che sottoscrivo
http://www.cronacacomune.it/index.phtml?id=1635
anche perchè -come già sapete- io non penso mai con la mia testa, copio e incollo quello che trovo in giro.



forse non ha capito che l'alternativa all'inceneritore non sono le discariche,bensì la raccolta differenziata!In provincia di Treviso sono quasi all'80%...come mai?come mai a Ferrara siamo neanche al 50 %?siamo ben al di sotto del 50%...
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Almiromane
messaggio 12 Feb 2007 - 01:25
Messaggio #230


Gago
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CITAZIONE (slash @ 11 Feb 2007 - 22:08) *
e cosa ti aspettavi scusa?
è chiaro che quelli che vanno a votare ci vanno perchè sono contro.non vuol dire che il 98% della popolazione di ferrara sia contro l'inceneritore!

piuttosto io sarei curioso di sapere se quelle 11.000 persone che si ergono a paladine dell'ambiente e difensori della salute facciano qualcos'altro nel loro piccolo,come anche solo differenziare i rifuti.
io personalmente faccio vetro,plastica,carta,pile,organici..insomma tutti quelli che riesco.
si comincia da quello,se uno davvero ci tiene lo fa.se tutti facessero così forse non ci sarebbe bisogno di inceneritori.
non credo che il 98% della popolazione ferrarese faccia tutto il possibile in questo senso.
quindi la trovo solo una cosa ipocrita,ribadisco.uno così si mette in mostra,si lava la coscienza,fa vedere che ci tiene.
ma nei fatti?dubito fortemente.


Il cervello non credo sia lavabile...almeno credo (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
Poi ho scritto OVVIAMENTE..sapendo benissimo che il referendum era di parte...e che il 98% era riferito alle 11.000 persone e non alle 90.000-100.000 residenti nella città di Ferrara..
Nel mio piccolo la raccolta differenziata la faccio anch'io, quindi non sei l'unico in questo senso..

Da quello che ho letto, sei andato a votare contro la triplicazione dell'inceneritore, no?!Perchè, visto che fai la raccolta differenziata, non sentiresti il bisogno di un inceneritore più grande...quindi se non sei andato è un po un controsenso... (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/znaika.gif)
O forse sei a favore sia della raccolta che dell'inceneritore?!
Non è polemica, assolutamente..voglio solo capire

Condivido con te..forse il 2% fa la raccolta differenziata..

Messaggio modificato da Almiromane il 12 Feb 2007 - 01:28
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slash
messaggio 12 Feb 2007 - 09:51
Messaggio #231


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non sono andato perchè ammetto che avrei potuto informarmi meglio e non lo ho fatto e a differenza di molti se non so le cose non mi espongo più di tanto,e votare vuol dire esporsi.e cmq credo poco nel referendum di ieri.
non ha nessun valore e l'opinione pubblica aveva già avuto modo di esprimer il proprio dissenso e lo aveva fatto,un referendum di parte non credo possa far cambiare idea a chi ci governa.
se tu fai la raccolta differenziata hai tutta la mia stima,cmq hai capito il mio discorso, e mi pare che tu sia anche sostanzialmente d'accordo.
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Omicron³
messaggio 12 Feb 2007 - 12:15
Messaggio #232


Mr Strazamarun 2006
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CITAZIONE (Eurostar @ 11 Feb 2007 - 22:10) *
forse non ha capito che l'alternativa all'inceneritore non sono le discariche,bensì la raccolta differenziata!In provincia di Treviso sono quasi all'80%...come mai?come mai a Ferrara siamo neanche al 50 %?siamo ben al di sotto del 50%...

marco, zozza l'eva...
il sindaco lo chiarisce anche: NESSUNO E' CONTRO LA DIFFERENZIAZIONE dei rifiuti e tutti si vuole lavorare per questo!!
io dico solo che qualsiasi essere umano intelligente capisce che per quanto differenzi, ci sarà sempre una parte dei rifiuti non recuperabile e DA SMALTIRE!!!!!!!
se dici che tutto è riciclabile e riutilizzabile dici una cagata.

capisci che siamo d'accordo nel dire che si deve tendere a riciclare il più possibile, come possiamo non essere d'accordo su che cosa fare della parte che comunque non è riutilizzabile????

fammi il favore di spiegarmelo... io sono stupido e non ci arrivo!!
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Eurostar
messaggio 12 Feb 2007 - 12:45
Messaggio #233


Imbambì
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caro federico,
il discorso è questo:certo tutto non è differenziabile.Però:1)a Ferrara siamo neanche al 40% di raccolta differenziata e in altre province si raggiungono punte dell 80-85%.2)data questa situazione se si fosse pensato di triplicare la raccolta differenziata e non l'inceneritore sarebbe stato più utile,soprattutto ai nostri polmoni.3)oggi riusciamo a smaltire comunque i nostri rifiuti con l'attuale inceneritore;che senso ha triplicarlo?tu dirai che nelle prospettive c'è un aumento della produzione dei rifiuti.Però scusami,triplicarlo?mah.4)Ad ogni modo negli USA,per esempio,hanno capito che si può fare a meno degli inceneritori,infatti non ne costruiscono più da almeno 10 anni.In alcune zone riciclano quasi tutto(va in inceneritore solo il 15%dei rifiuti,tutto il resto si ricicla 85%) con l'obiettivo di ridurre ulteriormente la parte destinata all'inceneritore.Ti faccio notare che stando in Italia,l'Umbria non ha inceneritori.5)Perchè a Santa Maria Maddalena fanno la raccolta differenziata porta a porta?Bastava adottare la stessa cosa a Ferrara,e di triplicazione di inceneritore non ce n'era certo bisogno.Se vuoi farti un'idea di come sono virtuosi in tema ambientale ad esempio nella provincia di Treviso guarda qui: http://www.consorziopriula.it/servizi_rifiuti.php
6)Gli inceneritori creano discariche!I resti della combustione devono essere conferiti in discariche speciali!Quindi oltre a bruciare e non riciclare creano anche altre discariche.7)Gli inceneritori producono un po' di energia,peccato che poi per produrre quel materiale bruciato serva dell'altra energia.avrei altre cose da dire ma devo fermarmi perchè scappo...spero che ora tu abbia capito...ciao!
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Boris
messaggio 12 Feb 2007 - 13:00
Messaggio #234


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CITAZIONE (Eurostar @ 12 Feb 2007 - 12:45) *
6)Gli inceneritori creano discariche!I resti della combustione devono essere conferiti in discariche speciali!Quindi oltre a bruciare e non riciclare creano anche altre discariche.7)Gli inceneritori producono un po' di energia,peccato che poi per produrre quel materiale bruciato serva dell'altra energia.avrei altre cose da dire ma devo fermarmi perchè scappo...spero che ora tu abbia capito...ciao!


forse è meglio che ti informi meglio. i punti 6 e 7 sono parecchio inesatti...
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Eurostar
messaggio 12 Feb 2007 - 13:07
Messaggio #235


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e allora dato che affermi che sono inesatti spiega il perchè,altrimenti fino a prova contraria quello che ho scritto è esatto.
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slash
messaggio 12 Feb 2007 - 13:32
Messaggio #236


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cmq secondo me questo referendum fa il gioco di chi la vuole fare.

io credo che chi è realmente contro sia andato a votare,quindi credo che realmente contro siano in 10-11-12.000.
senza contare i molti che ci sono andati tanto per.

quindi meno di un decimo della popolazione ferrarese..
bè,meno del 10% non mi sembra una gran percentuale.
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Eurostar
messaggio 12 Feb 2007 - 13:46
Messaggio #237


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http://www.youtube.com/watch?v=a9NMy43CT80


dal minuto 4:18...
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Almiromane
messaggio 12 Feb 2007 - 13:48
Messaggio #238


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Quì ti sbagli..un sacco di gente non sa neanche cosa sia la turbogas e quanto inquini un inceneritore...sul piatto della bilancia c'è da una parte l'energia e dall'altra la salute...io scelgo la seconda, anche perchè ci sono altri modi per produrre energia...
é lo stesso discorso, per esempio, degli stadi e della violenza...sicurezza o spettacolo a tutti i costi?!
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Eurostar
messaggio 12 Feb 2007 - 13:51
Messaggio #239


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hai ragione almiromane!è pazzesco come a volte vengano impostate a le questioni:c'è gente che in nome del presunto vantaggio economico,di un profilo occupazionale preferisce sacrificare il sacrosanto diritto alla salute.Questo è veramente incredibile!
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Almiromane
messaggio 12 Feb 2007 - 13:55
Messaggio #240


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Purtroppo al giorno d'oggi la ricerca del profitto vince su tutto...
Non conta neanche il parere di alcuni medici..neanche di loro si fidano...a questo punto ci vogliono intossicare...
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Eurostar
messaggio 12 Feb 2007 - 14:00
Messaggio #241


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CITAZIONE (slash @ 12 Feb 2007 - 13:32) *
cmq secondo me questo referendum fa il gioco di chi la vuole fare.

io credo che chi è realmente contro sia andato a votare,quindi credo che realmente contro siano in 10-11-12.000.
senza contare i molti che ci sono andati tanto per.

quindi meno di un decimo della popolazione ferrarese..
bè,meno del 10% non mi sembra una gran percentuale.


ma pensi che 11.500 persone per un referendum autogestito siano poche?sono tante!non era un referendum ufficiale,non era pubblicizzato ecc...e poi,sai quanta gente non ne era a conoscenza di questo referendum proprio per la scarsa pubblicizzazione?ad ogni modo,le alternative ci sono...basta volerle!ma il business...


CITAZIONE (Almiromane @ 12 Feb 2007 - 13:55) *
Purtroppo al giorno d'oggi la ricerca del profitto vince su tutto...
Non conta neanche il parere di alcuni medici..neanche di loro si fidano...a questo punto ci vogliono intossicare...


verissimo!ce ne sono stati tanti che hanno affermato la loro contrarietà!medici appartenenti ai comitati,ma anche medici che non c'entrano nulla con i comitati che però sanno di cosa sono portatori questi impianti...comunque qualcosa sta cambiando.Intanto andiamo avanti.Si prospettano già nuove iniziative,anche a livello europeo...stiamo crescendo!E' iniziata la battaglia...speriamo di resistere,magari di vincerla...
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Almiromane
messaggio 12 Feb 2007 - 14:00
Messaggio #242


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Meno male che il buon vecchio Sateriale non si può più ricandidare...fa costruire la turbogas e poi lui se ne sta a Roma...Non si è mai interessato a questa realtà..
Alle prossime amministrative si rischia il ballottaggio...

Messaggio modificato da Almiromane il 12 Feb 2007 - 14:00
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slash
messaggio 12 Feb 2007 - 14:23
Messaggio #243


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CITAZIONE (Almiromane @ 12 Feb 2007 - 13:48) *
Quì ti sbagli..un sacco di gente non sa neanche cosa sia la turbogas e quanto inquini un inceneritore...sul piatto della bilancia c'è da una parte l'energia e dall'altra la salute...io scelgo la seconda, anche perchè ci sono altri modi per produrre energia...
é lo stesso discorso, per esempio, degli stadi e della violenza...sicurezza o spettacolo a tutti i costi?!

CITAZIONE (Eurostar @ 12 Feb 2007 - 13:51) *
hai ragione almiromane!è pazzesco come a volte vengano impostate a le questioni:c'è gente che in nome del presunto vantaggio economico,di un profilo occupazionale preferisce sacrificare il sacrosanto diritto alla salute.Questo è veramente incredibile!

CITAZIONE (Almiromane @ 12 Feb 2007 - 13:55) *
Purtroppo al giorno d'oggi la ricerca del profitto vince su tutto...
Non conta neanche il parere di alcuni medici..neanche di loro si fidano...a questo punto ci vogliono intossicare...

sì ma ragaz meno demagogia e più piedi per terra.
bisogna fare i conti con la realtà non con il paese delle meraviglie.
sono tutti discorsi sacrosanti ma questo è il mondo,questa è la realtà e tant'è.punto.
sono tutti discorsi campati per aria e lo sapete bene anche voi.
sono discorsi che valgono per tanti argomenti,non solo con questo,e ogni volta ci si stupisce.ma di cosa?
si sa che sono gli interessi a decidere le cose,e mi stupirei del contrario.

CITAZIONE (Eurostar @ 12 Feb 2007 - 14:00) *
ma pensi che 11.500 persone per un referendum autogestito siano poche?sono tante!non era un referendum ufficiale,non era pubblicizzato ecc...e poi,sai quanta gente non ne era a conoscenza di questo referendum proprio per la scarsa pubblicizzazione?

non era pubblicizzato?insomma.ormai tutti i ferraresi sanno di sta storia.
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Almiromane
messaggio 12 Feb 2007 - 14:46
Messaggio #244


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Se così và il mondo, perchè cambiarlo....?!? (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/anne-sophie.gif)
Mi sembra una cavolata...preso atto che il business vince su tutto, vediamo nel nostro piccolo di risparmiare energia, di fare la raccolta differenziata, e altre piccole cose...

CITAZIONE (slash @ 12 Feb 2007 - 14:23) *
non era pubblicizzato?insomma.ormai tutti i ferraresi sanno di sta storia.

Magari sapevano del referendum autogestito...ma la maggiorparte dei ferraresi non conosce a quali rischi si va incontro...

Messaggio modificato da Almiromane il 12 Feb 2007 - 14:44
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maste
messaggio 12 Feb 2007 - 14:50
Messaggio #245


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Ma davvero abita a Roma sto "sindaco"??
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messaggio 12 Feb 2007 - 14:55
Messaggio #246


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infatti...proprio per questo stimo i comitati...nel loro piccolo stanno cercando di orientare in modo diverso la politica ambientale di Ferrara!anzi,se vogliamo che le cose cambino perchè non ci uniamo tutti per dire NO a questo modello di politica ambientale?Lo dico io il perchè:molte persone,in nome della loro ideologia politica preferiscono sottostare a quello che viene deciso dal palazzo,perchè se lo dicono loro è giusto così,pur consapevoli che magari stanno sbagliando e a rimetterci siamo tutti noi.Lo ripeto per l'ennesima volta:i comitati non sono nè di destra nè di sinistra,sono composti da persone che non condividono le scelte assunte in tema ambientale punto e STOP.E poi mi pare francamente che in provincia di Treviso e molti altri comuni sparsi per l'Italia,LI ABBIANO FATTI I CONTI CON LA REALTA' e anche piuttosto bene!Infatti hanno capito che riciclare è la parola chiave.Non è magia,non è un mondo fantastico!E' realtà,realtà concreta.Serve solo volontà politica...che qui non c'è.

CITAZIONE (maste @ 12 Feb 2007 - 14:50) *
Ma davvero abita a Roma sto "sindaco"??


ora non so se abiti a Roma.probabilmente ci tornerà presto,secondo me lo candideranno alla Camera o al Senato alle prossime elezioni...me lo sento...d'altra parte la politica gira così...purtroppo!
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Almiromane
messaggio 12 Feb 2007 - 14:58
Messaggio #247


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A roma ci va molto spesso...di certo è un sindaco poco presente sul territorio locale...
Quoto Eurostar..i comitati sono apolitici...e la gente non si oppone alle decisioni del palazzo...quì comunque si parla ANCHE di molti sostenitori di sinistra, che sono contrari alla turnogas e all'inceneritore..e, ripeto, alle prossime elezioni amministrative questi sostenitori prenderanno atto, e decideranno sul da farsi..


Non dimentichiamoci anche, che questo referendum era una prima assoluta in Italia...

Messaggio modificato da Almiromane il 12 Feb 2007 - 15:01
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maste
messaggio 12 Feb 2007 - 14:59
Messaggio #248


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a c'è i intossica con sta cosa e lui bello tranquillo la lontano dall"sua" città..come si fa a "dirigere" una città a distanza..mah.. che tristezza
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Eurostar
messaggio 12 Feb 2007 - 15:00
Messaggio #249


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premettendo che la destra ferrarese non mi convince per niente,anche io sono convinto che alle prossime amministrative si rischia il ballottaggio.C'è tanta gente che è scontenta!Faccio notare che negli anni si sono susseguiti cali non casuali.Prima di Soffritti c'erano percentuali bulgare,poi mano a mano si è arrivato al 54%delle ultime elezioni.Un caso?non credo proprio.

Messaggio modificato da Eurostar il 12 Feb 2007 - 15:01
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Almiromane
messaggio 12 Feb 2007 - 15:02
Messaggio #250


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Esatto...se non si inverte la rotta, la quota calerà ancora..io però piuttosto voto scheda bianca!!
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