secondo me i maschietti saran stati fin matti a vedere due ragazze che si menavano.. anche perchè c'è da tener conto che non son poi così grandi quindi per loro sarà stato come aver visto un incontro di wrestling dal vivo.. e quindi ovviamente tutti giù a riprendere.. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/dont.u.get.it.4.gif)

Messaggio modificato da Gaia il 12 Nov 2006 - 12:57

E' stato sicuramente così, magari intorno hanno fatto un po' di tifo... purtroppo a nessuno di loro è passato per la testa che in quel modo hanno partecipato e sostenuto la rissa.

Mi viene da pensare a un episodio di 4 anni fa, la rissa fu tra maschietti ma erano in sette contro uno, tra l'altro tra i sette ce n'erano quattro delle scuole medie e tre delle elementari, fortunatamente tra i loro compagni nessuno incitò... e anche se tra loro c'erano parecchi "casi sociali", qualcuno di loro intervenne indirettamente per sedare... e per fortuna perchè c'erano più di venti ragazzi ed eravamo solo in due adulti/educatori. Due dei partecipanti li portai io stesso a casa dai genitori, uno di loro era la vittima, l'uno contro i sette, per fortuna la madre non se la prese con noi educatori, anzi fu una di quelle rare volte in cui il tuo lavoro viene riconosciuto, tuttavia ebbi la conferma del disagio famigliare che questo bambino di dieci anni doveva avvertire.
L'altro che accompagnai a casa, fu severamente rimproverato dal padre con cui parlai per tutto il tempo, cercando di mediare... il padre non era una persona malvagia, ma fu molto deluso da suo figlio che in genere non era un attaccabrighe (non uno stinco di santo, ma comunque non rissoso), ma fu proprio quello che fece infuriare il padre: il fatto che in genere non cercava rogne, ma avesse partecipato alla rissa proprio contro un suo amico forte del "sette contro uno", e cercò di fargli capire che se anche lui non era quello che aveva provocato la rissa, l'avervi partecipato lo rendeva complice.
Se si riuscisse a far capire questo, e a ragionare sempre in questa ottica, faremmo dei passi in avanti...

Messaggio modificato da Dandy Rotten il 12 Nov 2006 - 13:52

stamattina ho letto su repubblica di una cosa peggiore e che rientra in questo argomento.
praticamente di uno dei video più cliccati su video.google dove si vedeva una classe superiore italiana che si accaniva contro un ragazzo DOWN deridendolo,menandolo,tirandogli vocabolari e con richiami nazisti.
son diventato triste.

boh

da ragazzino al Barco si era come i cani, ti guardi male e parton le botte

una volta le presi, tornai pesto a casa

le presi da mia madre perchè avevo fatto a botte

poi tornò mio padre

le presi da mio padre perchè le avevo prese invece di darle

bella serata del cazzo

gonfiato tre volte in un giorno

allè

Quello che non tralascio è il fatto che usi il termine con un senso sinonimico di omosessuale... mi viene da chiedermi se sai di cosa parli... ma sarei OT a spiegarlo. Magari fai un giro su Wikipedia...

Magari possiamo nn essere d'accordo ma so cosa scrivo e me ne prendo le responsabilità: vorrei chiarire che nn mi riferivo all'omosessualità perchè anzi ho svariati amici gay che son dei grandi mi fan morire dal ridere per come si sdrammatizzano da soli e hanno una sensibilità 100 volte superiore alla media.. Ma anche l'elevarli a persone eccezionali può essere tacciato di discriminazione..ognuno fa quello che vuole sotto le lenzuola, probabilmente esagerando volevo dire "si autofarebbero e farebbero tra loro".. perchè nn c'è più differenza: ho usato il termine androgino(ermafrodito, o al max donna dall'aspetto mascolino..) come metafora in sostanza per un(a mio avviso) livellamento generale dei sessi in negativo:nn ci vuole un genio per immaginare che un tempo 2 ragazze che si picchiano sarebbero state divise nn da uno ma da un gruppo di ragazzi,altro che filmatini sul cellulare da far vedere all'amichetto di turno.. E insisterei anche sempre su questo IN GENERALE perchè nn conoscendo nessuno di voi esprimo giudizi su questo forum che esulano dalle vostre persone in senso stretto. Quindi nn ha senso(nell'eventualità) sentirsi chiamati in causa. Mi scuso per l' OT.

Elisa , ripeti che non abbiamo capito una mazza (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif) (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

ciao

eheh no però magari un po' di punteggiatura, di punto e a capo, rendono + semplice la comprensione (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_wink.gif)

o anche solo qualche ,

Mmm... Sinceramente non penso che Evil si riferisse ad un tuo possibile atteggiamento discriminante, ma al fatto che poteva sembrare usassi una parola "altisonante" in modo scorretto...



Allora, intanto sinceramente non credo che "un tempo" (detta così sembra che si parli di 50 anni fa...) le due ragazze sarebbero state divise, o meglio forse sì, forse anche adesso, non si può GENERALIZZARE su questi argomenti, ognuno, maschio o femmina che sia, agisce nel modo che vuole... Probabilmente quelle persone hanno pensato di agire nello stesso modo, a mio avviso sbagliando...
Seconda cosa: scusa, ma chi si dovrebbe sentire chiamato in causa??? Mi sembra che nessuno si sia difeso da eventuali accusa che potevano essere intuite dal tuo post... Sinceramente mi sembra semplicemente che qualcuno ti abbia "richiamato" per un'uscita che evidentemente non condivideva, o che riteneva, a quanto pare, sbagliata nella forma...

scusate l'OT ma dovevo scrivere queste cose...

Per la punteggiatura cercherò di darmi una regolata.
Per il resto ho risposto come mi sembrava più opportuno: giustificandomi ampiamente nonchè (me ne rendo conto) dicendo cose che possono non essere condivise. Parlare di generazioni è una generalizzazione, allora come si fa ad accomunare TUTTE le persone solo perchè appartengono ad una stessa fascia di età e hanno vissuto lo stesso tempo?E la dimensione interiore allora nn conta? .. Ma più banale sta discussione..(la mia, mica quella sul bullismo,intendiamoci) ...La vita è piena di generalizazioni,categorizzazioni, schematizzazioni.. mamma che novità...

Son d'accordo con te Gaia (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/sisi.gif)

Il bullismo è sbagliato, anche perchè in troppi contro uno è come al solito una enorme vigliaccata.

Quello che posso dire io è che c'è sempre stato e sempre ci sarà, fatevene una ragione.
Le cause sono multiple.

Da sbarbo ne ho prese tante volte come tutti credo, e sempre da gente più vecchia e più grossa di me che ha sempre bullato una cifra.Non sono mai stato zitto con sta gente, non ho mai fatto l'infame e con il tempo ho imparato a farmi rispettare. Diciamo che mi son fatto le ossa.

Certo è, che non tutti hanno la faccia tosta per rialzarsi e diventare più forti, ed allora diventa una cosa grave infierire.

Sicuro al 1000%

Anche a me è successo lo stesso.





Tornando comunque a parlare del tema di questo topic.

Quando facevo le superiori, all'itis, non vedevo bullismo, vedevo rispetto. Se qualcuno si dava del legno e qualcuno le prendeva era perchè si mancava di rispetto, non ce le si dava mai così a gratis. Poi pian piano la cosa è degenerata, arrivò il fenomeno "gabber & hardcore warrior" che per quanto ora sia pressochè morto secondo me si porta ancora dietro tutti quegli usi soliti di atteggiamenti sbruffoni, arroganti e da bulli di periferia che distinguevano quegli sbarbi con buffalo, bomber e cappellini all'insù. Dove sono finiti tutti quei ragazzini hyper arroganti che scavallavano e pogavano al Joys o al Number One?? Semplice, sono ancora qui, chi solo che adesso il 95% di loro hanno seguito la moda diventando (come li chiama mio cugino) degli "house lover". Se fate un po' di conti torna tutto, quelli che 5 anni fa entravano in prima superiore dovevano aver a che fare con punk e hardcore warriors, adesso che sono arrivati in 4a o in 5a fanno i conti con le tendenze house e tutto quello che ne segue.

Tutto sempre si collega allo stacco generazionale del quale discutevamo anche in un altro topic (non mi ricordo più quale però), i ragazzini di adesso ti mandano affanculo con una facilità impressionante, non esiste più il rispetto di una volta, normale che si verifichino episodi del genere, e chissà quante altre ne succedono alle superiori!!

La responsabilità (o perlomeno una grossa spinta) secondo me è molto della televisione, specialmente dei telegiornali che, se ci fate caso, non fanno altro che mandare in onda e in fascia ultraprotetta (classica ora di pranzo e ora di cena) servizi su servizi su episodi del genere, come quello di ieri su quel video girato mentre pestavano un ragazzo handicappato, o come quando fecero vedere sul tg1 all'una del pome quel servizio su quel ragazzo inglese ripreso dalle telecamere di un palazzo mentre pestava un suo coetaneo finendolo con 4 coltellate al petto e alla schiena. Oppure anche come quell'altro video di qualche giorno fa del pestaggio di quel tizio da parte di 3 poliziotti americani.
Adesso mi (e vi) chiedo: è normale piazzare il bollino rosso ad un film magari con steven segal e permettere di mandare in onda in fascia ultraprotetta per mezzora servizi di cronaca nerissima con scene di violenza inaudita e pestaggi come se fossero all'ordine del giorno???? Questo non ha ripercussioni sulle menti deboli e condizionabili dei teenager di oggi????

sicuramente è un fatto gravissimo....
mi domando spesso dove abbiano la testa i ragazzi del giorno d'oggi..poi mi viene in mente che potrebbero averla dimenticata nella pancia delle loro madri.
comunque è un problema molto generale nel senso che ha spiegazioni molteplici: la famiglia, gli amici, la società, la televisione e via dicendo.
comunque leggere di una 17enne che picchia una 14enne solo perchè ha detto che il suo moroso è carino è davvero squallido!!per non parlare di chi era presente e non ha fatto nulla per fermare l'episodio prima che qualcuno si facesse male.
affinchè queste cose non accadano più credo che tutti dovremmo davvero farci un esame di coscienza e capire cosa non va perchè questi ragazzi ribelli sono poi quelli che prenderanno il nostro posto nella società.

La responsabilità è da attribuire gran parte alla famiglia (secondo me), perché volente o nolente il figlio ci nasce e ci cresce in quella casa, “assorbendo” le idee dei propri genitori e/o fratelli/lle maggiori…Crescendo di eta’ ovviamente si fara’ una idea personale delle varie cose che lo circondano, aiutandosi un poco alla televisione (zarzumaglia oramai).
I tempi cambiano, e di conseguenza anche la mentalita’. I genitori di una volta (esempio i nostri nonni) erano molto piu’ severi verso i nostri genitori (generalizzando e’h !!), forse perché sopravvissuti della guerra (la seconda, ovvio), e di conseguenza si “servivano” dei figli nei campi, nei negozi e via dicendo…Ed ecco che impartivano al figlio delle responsabilità e doveri…..Oggi ?....oggi (in generale) menano per delle scemenze, sono arroganti con chiunque, ecc…perché?...Perchè la base (sempre in generale) non è solida, non hanno una famiglia che è disposta (sia per lavoro o “menefreghismo”) a seguirlo durante la sua adolescenza (questo non voglio dire che gli stiano sempre con il fiato sul collo al ragazzo/a).


Poi mi chiedi ogni tanto come si possa fare per “recuperare” questi ragazzini ? (perché sono solo ragazzini ancora……..Di testa invece….)


Oi, capitava (spesso) che anche io davo di botte, a maschi e femmine. (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/4.gif)
(IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/00000002.gif)

@ Mermai:
ovvio che la responsabilità cade in grandissima parte sulle famiglie, ma fidati che purtroppo i condizionamenti esterni sono talmente tanti e talmente pressanti che spesso nemmeno una buona educazione da parte della famiglia può risultare sufficente. Questi condizionamenti poi causano reazioni a catena difficili da spezzare.
Viviamo in un mondo che sprofonda sempre di più in una pozzanghera di merda.

quello che dici è sicuramente accettabile....
però sono sicuro che un ragazzo/a ben educato dalla famiglia e con una famiglia alle spalle presente nella sua crescità queste stronzate non le combina...

Della serie “o fai cosi’ o sei tagliato fuori?..o te le diamo”? (pressioni esterne intendo).

@ Viviamo in un mondo che sprofonda sempre di più in una pozzanghera di merda.
Pensa che questi bulletti di oggi un giorno avranno una famiglia (se prima non schiantano contro un palo della luce o un albero come se ne leggono molti sulla nuova, non voglio gufare a loro, ma si possono leggere ogni lunedi’)..Come pensi che educheranno i loro eventuali figli ? se a loro volta i loro genitori non gli hanno dato delle buone basi.
Vedrai che piano piano (non dico nel giro di uno o due anni per carità) la mentalita’ non dico che migliori, ma che cambi un poco in positivo.














@Simone- Sono d’accordo qui con te

come non quotare....comunque se davvero gli importasse qualcosa sono certo che cambierebbero il loro stile di vita!!

io non voglio rompere il cazzo, ma credo di parlare a nome di molti: se viene fuori un link al filmato della mega-rissa mettete la discussione in rilievo magari modificanto il titolo del topic?
grazie!

Messaggio modificato da Omicron³ il 13 Nov 2006 - 11:32

ma il filmato dove sta?

Si dai, quoto Omicron. Vogliamo un po di Cat Fight (IMG:http://www.ferraraforum.it/style_emoticons/default/icon_smile.gif)

magari lo sapessi!

è che si dice che la gente filmasse col cellulare anzichè intervenire.
e per quale ragione qualcuno dovrebbe filmare una cosa del genere se non per metterla su youtube?
beh certo non tutti sono come graograman, ma i cafoni a piede libero sono sempre di più.

su signori! troviamo questo filmato!!

chi conosce gente che conosce persone coinvolte faccia pressione per avere il video...
mica voglio aspettare di vederlo su realtv.

Ma dai, un conto è un bel combattimento nel fango fatto da due serie professionste, un altro due ragazzine delle superiori che si fan del male.
Essere appasioanti di wrestling è una cosa, no capire che quelle due si potevano fare male sul serio è un'altra. Anche se son "solo" 15enni non significa che non distinguano queste due cose, se non lo fanno c'è un grosso problema di fondo che oltretutto coinvolge troppe persone.

Davvero "una volta" non succedevano ste cose? Davvero è colpa della società moderna della tv e della crisi della morale? allora ha ragione ratzinger?
mah...

Omicron la tua era una provocazione, vero?

Ah cari vecchi tempi.

Se si ragionasse ancora così, si vivrebbe molto meglio, fidatevi.