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FerraraForum.it _ Ingegneria _ [ING. INFORMATICA] Reti Di Telecomunicazioni
Inviato da: pottydj il 12 Apr 2006 - 02:22
c'eri poi oggi?!
come ti sembra il prof?!
la mia impressione è che la materia sia abbastanza brensa, che il prof ne sappia di sicuro a pacchi, che però non sia un gran parlatore, per cui la spiegazione è un po' ardua! concordi?!
PS so che Piero Campa sta seguendo un corso simile ad ING, sarebbe carino scambiarci info utili (es Appunti, Materiale, Dispense...)
per quanto mi riguarda ecco gli appunti della prima lezione:
lezione1
email: michele.michelotto@pd.infn.it
libro: Computer Networks by Tanenbaum 4a Ed 2002 C'è anche ver ITA della 3a Ed
un motivo x usare i pc in rete è che i piccoli pc collegati in rete tra loro costano meno di grossi pc isolati.
Metcalf ha inventato ethernet: il val di una rete cresce col quadrato del num di nodi. Se ho un pc lo uso solo come pc, se già ho 2 pc posso metterli in comunicazione, se ne ho 4 ognuno messaggia cn gli altri 3. Altri sostengono che questa dicitura è sopravvalutata, ogni nodo non ha lo stesso val, il val cresce come nlogn; ci sono però articoli che invece supportano la tesi di Metcalf
Reti classificabili secondo vari aspetti
MODI D'USO
wirless mobile
No No PC in ufficio, edifici cablati
No Si Notebook in albergo via modem ad es
Si No areoporto, edifici non cablati
Si Si PDA, schede GPRS
mobilità la ottengo con palmari o telefonini
HARDWARE
Reti broadcast: canale di comunciazione condiviso a tutte le macchine della rete; ho dei pacchetti da una macchina a tutte le altre, però devono contenere l'indirizzo del destinatario (ES "il sig Rossi venga qua"); una sua variante è il Multicast, in questo caso mando pacchetto a sottoinsieme di tutte le maccchine (usato in lan per streamare audio o video)
Reti punto a punto (Unicast): diverse connessioni tra coppie di macchine, il pacchetto può passare x macchine intermedie e seguire percorsi diversi. C'è host che deve spedire pacchetto, lo inietta nella rete in cui ci sono router che instraano il pacchetto, C lo manda a E e non a D (esempio) e infine il pacch arriva a destinazione
SCALA
personal area network (collega il portatile ai dispositivi tipo telefonino &co)
reti interne: posso avere 10 pc collegati tra loro (rete interna, multicomputer, matrice di switch): non indicata la ethernet, perchè lenta.
local area network: tra 10m e 1km
metropolitan area network: intorno ai 10km, non molto diffusa in Italia, a Pisa c'è
wide area network che mi collega a varie lan: da decine di km a 10000km (intercontinentali), anche le università sono collegate da una rete di ricerca (GAR), che ha stabilito un wan per ogni campo (anche le banche)
internet che mi collega tutte le wan: pianeta
DIMENSIONI della rete
le reti piccole di solito sono broadcast (ethernet è broadcast, la stazione ricevente deve conoscere proprio indirizzo); invece le reti geografiche sono punto a punto, ci sono eccezioni tipo le reti satellitari
WAN: collega macchine (host) oppure collega delle LAN su cui stanno gli host, che sono connessi da SUBNET (divisa in linea di trasmissione (rame, fibra, radio..) e elem di commutazione tra varie linee (router); la subnet non va confusa con quella dell'ip) se 2 router nn condividono linea di trasmissione si devono servire di router intermedi (store e forward, packet switched).
ASPETTI SOFTWARE
si cerca di organizzare le reti a livelli, uno sopra l'altro, ma tra le varie tecnologie, i livelli e le funz di ogni liv cambiano da rete a rete. In pratica un livello è una macchina visrtuale che fornisce servizi al liv superiore; è come la programmazione ad oggetti. Un protocollo è di livello X dove X è il num di livelli. Le info vanno dal livello 5 al mezzo fisico (cavo, fibra, onde), poi le info passano all'host 2 e risalgono le interfacce fino ad arrivare all'host2.
Il livello N di una macchina parla col liv N dell'altra. Il protocollo è un insieme di regole che regolano questa conversazione, è un "accordo"; ad esempio i rapporti umani sociali.. diamo la mano, baciamano.. regole formali, non codificate nell'uomo, ma codificate per le reti: protocolli!
Protocollo tra computer: linea tratteggiata: comunciazione virtuale; linea fisa: comunic reale; ad ogni livello si aggiunge un header; il messaggio può anche venire dimezzato per poi essere riunito.
La comunicazione a livello logico avviene tra pari (PEER), ad es peer di liv 4 parla col peer dell'host2. A liv reale la comunic avviene solo al livello inferiore. Questa astrazione separa il progetto dell'intera rete in tanti progetti + semplici, i singoli layer.
INTERFACCIA: è definita per ogni coppia di layer; definisce le operazioni "primitive" e i servizi che il liv inferiore fornisce al superiore. E' il modo con cui accedo al servizio, è come il metodo in object.oriented
_____
PROGETTO DI UN PROTOCOLLO:
decidere quanti layer (livelli) vanno messi? + ne metto + è pulito, ma aumento anche overhead, rete + lenta perchè devo passare le info da layer a layer.. Cosa deve fare ogni layer? Devo cercare interfaccia pulita, ogni layer deve fare insieme ben definito di funzioni; devo quindi minimizzare le info da layer a layer.. si può rimpiazzare un layer con implementazione diversa.. ad es passando da eternet a wireless si cambia solo l'interfaccia da 802.3 a 802.11.. è semplice come cambiamento.
INDIRIZZAMENTO: ogni layer deve avere un modo x identificare mittente e ricevente; in una rete ho tanti pc e ognuno ha il suo indirizzo, ma ha anche vari processi che girano; ho un processo che vuole parlare via rete che vuole parlare con un altro processo di un altra macchina, vuole anch'esso il suo indirizzo. Serve anche la PORTA, per specificare il processo che gira e con cui il mio processo vuole comunicare.
TRASFERIMENTO DATI: simplex: dati in ununica direzione; half duplex: in entrambe le direzioni ma non contemporaneamente; full duplex: dati in entrambe le direzioni contemporaneamente (ethernet switchata perchè nn ho collisioni).
Quanti canali logici voglio mettere sullo stesso cavo fisico? ad es uno x dati normali e uno per dati urgenti o per gestione diritto di comunicazione.
CONTROLLO ERRORI: i cavi possono venire pestati, interferenze e così via.. devo quindi tenere conto degli errori; si possono rilevare gli errori e anche correggerli. Entrambe le parti devono concordare il metodo da usare, deve esserci un modo x dire al mittente che ciò che è stato ricevuto non è arrivato bene (corrotto, parziale)
ORDINE DEI MESSAGGI: il canale di trasmissione potrebbe nn garantire che l'info spedita è arrivata nello stesso ordine con cui era stata spedita; ad es nella rete IP ci sono tanti cammini possibili, di cui uno magari è corto del primo; le info quindi potrebbero arrivare disordinate. Devo quindi assegnare ad ogni pacchetto un numero sequenziale che mi permetta di riassemblare tutto alla fine; i messaggi fuori sequenza, cosa ne faccio? li butto, li bufferizzo e poi riassemblo...evo decidere
CONTROLLO DI FLUSSO: serve x evitare che una macchina veloce intasi una macchina lenta. Dobbiamo prevedere un feedback: esplicito, cioè il ricev manda un mess al mitte "stai spedendo tr velocemente"; implicito: messaggi di errore, il mittente si accorge che nn tutto è arrivato al ricevente.. c'è contrattazione tra i due di un rate di trasmissione adeguato; per cui prima del rtasf si mettono d'accordo sul rate e il mittente x la durata della trasmissione tenta di tenerlo x tutta la trasmissione.
LUNGHEZZA DEI MESSAGGI: ad ogni layer devo decidere la lunghezza max deel msg gestibile dal layer, quindi nel progetto del layer devo pensare a meccanismi x disassemblare i pacchetti, trasmetterli e poi riassemblarli alla fine. Oppure potrebbe essere inefficiente mandare dei msg tr corti, servono meccanismi x raggruppare quindi i msg e spedirli tutti alla destinazione comune e poi dividerli alla fine. Questo è molto delicato..
MULTIPLEX-DEMULTIPLEX: bisogna capire se conviene per ogni coppia di processi stabilire una connessione separata, o no. Ad es quando uso modem da casa, è una connessione unica per quello, quelle per la posta ecc vengono multiplexate su questa. E' un'operazione che il livello superiore non deve sapere, esso deve solo mettere il pacchetto! A livello fisico invece è una cosa che va definita
INTERFACCE E SERVIZI (differenze): gli elementi attivi nel layer sono detti entities; possono essere sia software che hardware (un chip di I/O intelligente); sono rappresentati con i rettangoli nel disegno dei layer e vi sono contenuti. Le entities di livello N implementano un servizio a favore dell'N+1, è un service provider per il service user (N+1 = utente). Gli access point di livello N sono i posti in cui il liv n+1 accede ai servizi offerti; ogni SAP ha un indirizzo che lo identifica.
ROUTING: se ho vari cammini mittente/destinatario ne devo scegliere uno; a volte una decisione viene presa a liv alto e poi modificata; ad es a livello IP se un link è particolarmente trafficato, può cambiare strada. Un router è un qualcosa che instrada il traffico.
SERIVIZI E CONNESSIONI: servizio connection.oriented: come al telefono, lo alzo, faccio il numero; funziona come un tubo, viene creato un tubo tra il mio tel e l'altro; io semplicemente infilo gli oggetti nel tubo ed escono nello stesso ordine dall'altra parte. servizio connectionless: come le poste, ogni msg ha l'indirizzo del destinatario, ogni mes viaggia per la sua strada, dati 2 msg da un mitt a un destin può sucedere che entrambi arrivano o uno sì uno no, o uno molto in ritardo risp all'altro; è una cosa che devo gestire.
Sembra + comodo il primo modo, ma ad es IP funziona nel secondo
QUALITY OF SERVICE : si obbliga il ricevente a dare una ricevuta (acknowledgement), questo mi assicura che tutto è arrivato, non si perdono i dati. In realtà quando gestisco ricevuto ho overhead e ritardi; questo può elevare il tempo della comunicazione, ma è un modo veramente sicuro (file transfer)
2 varianti: dimensioni messaggi mantenute (message sequences); oppure (byte stream) non si pulò sapere se msg dimezzati o raggruppati
SERVIZI NN AFFIDABILI: tra virgolette, nel senso che ad es il traffico voce (una telefonata su skype) non importa se perdo qualcosa, se sento un rumore.. l'importante è che nn ci siano i ritardi, qualche problema nei pixel, ma non si blocca.. voglio spedire msg che ha altà probabilità di essere consegnato, ma non ho la ricevuta (è ciò che definisce un servizio non affidabile).
SERVIZI CONNECTIONLESS AFFIDABILI a volte non conviene stabilire conness x nn perdere tempo, però deve essere affidabile, cioè ci deve essere la ricevuta
REQUEST-REPLY: un mittente manda un datagram che contiene la richiesta di avere un reply
CHI vuole servizi Unreliable (nn affidabili)? ad es se ho solo ethernet, i cui pacchetti potrebbero rovinarsi ad es se c'è collisione, allora uso questi servizi e poi i protocolli superiore affinano un po' l'affidabilità. Oppure un altro caso è se ho problemi di ritardi nn accettabili (real time, multimedia).
OPERAZIONI DI ACCESSO: le primitives sono un insieme di operazioni disponibili all'utente; sono chiamate di sistema se lo stack del protocollo è in un sistema operativo;
se voglio implementare byte stream mi serve una chiamata di sistema sulla B per mettermi in ascolto ed attendere una connessione, poi sulla macchina A faccio la connect, poi la receive, che fa attendere in lettura un mesaggio, la send manda il messaggio al peer, poi ci vuole la disconnect che interrompe la connessione
1 server esegue la listen, il processo si blocca e aspetta 2 il client fa la connect con un parametro per indirizzo del server 3 il SO manda un pacchetto al peer chiedendo la connessione, attendendo una risp dal server 4 pacchetto arriva al server, viene gestito da SO lo identifica come richiesta di connessione, controlla se c'è processo in ascolto 5se c'è lo blocca e ritorna l'acknowledgement 6 7 il server esegue subito una receive bloccando il server 8 client fa send e una receive 9 l'arrivo del pacchetto sblocca il server 10 l0arrivo sblocca il client 11 se client ha altre richieste le fa altrimenti manda un disconnect (di tipo blocking,cioè aspetta che l'altro dà l'ok di disconnessione) 12 server riceve pacchetto, fa disconnect e chiude 13 il server va avanti
può andare storto qcosa se connect viene fatta prima della listen. oppure si perdono i pèacchetti.
connectionless useremmo 2 pacchetti invece di 6, ma ci sono spesso errori, perdite, e grossi mesaggi; non abbiamo problemi di economia di pacchetti..
SERVIZI E PROTOCOLLI: sono due cose diverse; i servizi indicano le operazioni che uin liv fornisce al liv superiore, quali operazioni il layer fornisce agli utenti, ma non specifica come queste operazioni vanno implementate; il protocollo invece decide le regole, il formato e significato dei pacchetti che le peer entities si scambiano; le entities possono cambiare significato ma se non cambiano i servizi, l'utente non se ne accorge. Puoi cambiare come fai le operazioni e tutto continua a funzionare. E' come un oggetto che nasconde l'implementazione dei metodi, si possono aggiungere nuove implementazioni del metodo, e l'oggetto che lo chiama non ha nessun problema perchè nn sa e nn vuol sapere l'implementazione, ma solo usufruire del servizio. Il protocollo va in orizzontale, i servizi in verticale
Inviato da: Encio il 12 Apr 2006 - 11:47
Ciao Potti, si ieri ero a lezione. Sono arrivato un ora dopo perchè si laureava una mia amica!
Mah, che ti devo dire...
anche per me il profe "ne sa a pacchi" ma a spiegare 0 
Vabbè sarà uno di quegli esami dove studi a memoria le dispense.
Ho già fatto il corso di Architettura di Reti con la Prof. Luppi, lei aveva un approccio Top-Down della pila protocollare.
Qui sarà un approccio Bottom-Up.
Come hai fatto a prendere così tanti appunti? avevi il portatile?
Cioè ha ricopiato le sue dispense!! 
Ci vediamo il 27
P.S. ha spostato l'orario di Lezione dalle 14 alle 17 
Inviato da: Ale83 il 12 Apr 2006 - 11:56
Pagina del corso di Reti di Telecomunicazioni ad Ingegneria:
http://www-tlc.ing.unife.it/index.php?option=com_content&task=view&id=33&Itemid=35
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 12 Apr 2006 - 12:59
Chi ha bisogno del libro, ce l'ho in versione originale in .chm.
Cmq la roba è la stessa della Luppi, bastano gli appunti di quel corso.
Inviato da: pottydj il 12 Apr 2006 - 13:07
Come hai fatto a prendere così tanti appunti? avevi il portatile?
Cioè ha ricopiato le sue dispense!!
P.S. ha spostato l'orario di Lezione dalle 14 alle 17
asp, ma tu sei quello con l'f-10 bordeaux con la shark e l'adesivo giallo daytona?
sì avevo il portatile altrimenti addio.. in pratica ho ricopiato le slide ma con qualcosa in + (e qualcosa in - ovviamente
)ah, allora lo spostamento d'orario è definitivo?! bene!!
@cj, se riesci a passarmi il libro te ne sarò grato
MSN?
Inviato da: Encio il 12 Apr 2006 - 13:53
Cavolo, passo inosservato!
Si sono io, ci vediamo presto in facoltà
Inviato da: smart183 il 12 Apr 2006 - 13:58
Reti è uno dei +brensi esami ke io abbia mai fatto!!!!!
Inviato da: pottydj il 12 Apr 2006 - 14:08
Si sono io, ci vediamo presto in facoltà
no è che avevo notato il ritardo di un'ora
a presto! ps se scopri il sito di michelotto fammi sapere
ps bentornato smart!
Inviato da: Piero Campa il 12 Apr 2006 - 20:22
Zio kintch, Reti di TLC comincia a farmi paura dopo solo una settimana..
Il nostro prof., Mazzini, è bravo, ne sa pacchi pare, ed è stra simpatico (Es. "Ma sì se volete fare la tesina assieme insomma vi dividete i compiti poi ognuno mi parla del suo ruolo avuto nella tesina.. Se proprio proprio volete farla assieme assieme, abbracciati davanti al computer, che spingete insieme col ditino i tasti sulla tastiera oh... fate come volete..").
Solo che la materia è pesa per ora... Sommatorie di produttorie... matrici di probabilità-non-so-che-cazzo-siano... il brutto poi è che razza troppo veloce, e io ODIO chi va veloce. 
Inviato da: Encio il 12 Apr 2006 - 20:59
Eh si, alcuni ragazzi di ing. me ne hanno parlato!
Auguri 
Inviato da: Ale83 il 13 Apr 2006 - 01:12
Il nostro prof., Mazzini, è bravo, ne sa pacchi pare, ed è stra simpatico
Bravo e, a mio avviso, per niente indicato ad insegnare.
Tipicamente però questa "simpatia" copre il problema e pochi se ne accorgono, quindi tranquillo!
E in bocca al lupo per l'esame, naturalmente (credo ne avrai bisogno).
Inviato da: Fonfi il 13 Apr 2006 - 01:59
Secondo me bisognerebbe distinguere i due corsi, tra quello di ingegneria e quello di informatica.
Se controllate i programmi, questi sono nettamente differenti, quindi si rischierebbe di creare confusione ai lettori...
Inviato da: pottydj il 13 Apr 2006 - 02:11
beh per il momento non c'è cmq troppo casino
basta specificare quando si postano gli appunti
Inviato da: Piero Campa il 14 Apr 2006 - 19:56
Sì Fonfi, sei pignolo! Cosa sei diventato, un matematico?
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 3 May 2006 - 16:45
Per chi ieri è arrivato in ritardo...
Possibile data dell'esame è il 23, appena finisce il livello di collegamento (data link layer).
Mentre in giugno non c'è lezione nelle date 6 ed 8.
Inviato da: Encio il 3 May 2006 - 19:59
Aggiungo anche il "sito" del professore di Reti di TLC per [Informatica]
http://www.pd.infn.it/~michelot/unife/
Inviato da: pottydj il 4 May 2006 - 01:23
ottime info, thanks!!
@cj: secondo me eri quello dietro di me ieri 
mi hai passato i cavi dicendo "tieni potty" o sbaglio?! solo che sul momento nn avevo campanato!!
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 4 May 2006 - 03:05
Per forza, stai tutto il tempo a cazzeggiare su ebay o sul forum
Per nn parlare di Encio che si mette in quarta fila a far salottino con Michela ed Elibet... CHIACCHERONI
Inviato da: pottydj il 5 May 2006 - 13:56
bella cj
al momento ho un gran casino in testa sugli argomenti..
appena mi metto lì per studiare vi metto qua delle domandine con i dubbi, così magari ne discutiamo!!
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 5 May 2006 - 13:58
OT: ma ha finito di partizionare o è ancora li al 13%
Encio, hai tutta la mia solidarietà.
Inviato da: pottydj il 5 May 2006 - 13:59
no ho finito, piuttosto oggi volevo defraggare ma in 9 ore (stanotte) ho fatto il 21% poi ho letto un file in rete locale e si è azzerato tutto! Doh!! apro un topic in informatica! fine OT
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 5 May 2006 - 16:12
A proposito, chi è quel ... che ogni volta fa prof, ce la mette questa nel compito?
Ci manca solo che dia idea al prof di mettere Fourier o altra matematica nel compito, quando lui di suo nn ci pensa a metterla.
FATELO TACERE!! SOPPRiMETELO!!
Inviato da: pottydj il 5 May 2006 - 18:47
lol è un ragazzo bolognese.. di più nin zo
Inviato da: Axxel il 5 May 2006 - 18:55
Diego 
Inviato da: Encio il 5 May 2006 - 19:48
Si, Diego!
però a me andrebbe più che bene... sono sempre le stesse formule!
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 5 May 2006 - 19:53
E stika 
Vediamo di nn mettergli la pulce nell'orecchio al prof.
Molto meglio una bella domandina enunciare il teorema di sciannon.
FATELO TACERE...
...o lo spiezzo in due
Inviato da: Encio il 5 May 2006 - 20:04
Cmq, a parte gli scherzi non ho ancora capito di preciso cosa ci metterà nel compito parziale..
- Argomenti fino allo strato 2
- Domande teoriche...
- Esercizi?????
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 5 May 2006 - 20:08
Esercizi nn penso, anche perche l'unica cosa sarebbe mettere quelle cose di mate, che lui sembra intenzionato a nn mettere. Ad es. mentre spiegava i due teoremi ha detto ecco una possibile domanda da esame.
Credo (e spero) sia una cosa molto teorica.
Modelli di rete, strato fisico, strato di collegamento e sua suddivisione.
C'è anche da contare che pe via delle feste abbiamo perso 3 settimane buone, se nn lo fa alla fine di maggio nn resta mica molto tempo per farlo.
Inviato da: Piero Campa il 7 May 2006 - 20:35
Secondo me per ora la teoria di sto corso è molto bella ed interessante.
Ma quando si entra nel calcolo non si capisce quasi nulla zio kintchy!
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 8 May 2006 - 21:02
edit. fatto da solo
p.s. nn parlo di pippe 
edit 2: nulla, stavo sistemando gli appunti e nn capivo un passaggio nelle formule, ma poi ho risolto da solo.
Inviato da: pottydj il 9 May 2006 - 00:43
capit - un - caz 
Inviato da: Piero Campa il 9 May 2006 - 10:12
Inviato da: pottydj il 9 May 2006 - 12:48
aaa ok!!
nn ho voglia di alzarmi per venire a lezione.... 
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 9 May 2006 - 16:37
eh, infatti sei sempre in ritardo
Inviato da: pottydj il 9 May 2006 - 17:08
è ufficiale.. comincio a non capirci + un cazzo!! prossima settimana si studia......
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 9 May 2006 - 18:32
nn mi hai detto se il dvd va.
meno male che sta roba l'ho fatt acn la luppi... oggi ha spiegato il packet switching da cani.
Inviato da: pottydj il 9 May 2006 - 20:26
no, devo ancora accendere il pc!!
devo trovare delle dispense fatte bene... devo anche guardare se le uninettuno che ho tirato giù servono a qualcosa!!
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 10 May 2006 - 02:49
Guarda, io sto usando il libro, le sue diespense e qualche sito online quando mi servono definizioni piu specifiche (tipo wiki).
Cmq già nel libro trovi molto piu di quello che fa (se noti ha tradotto testualmente il libro)
Inviato da: Axxel il 14 May 2006 - 18:57
l' ultima volta a lezione ho avuto l' infelice idea di chiedere
"Prof, ma non è meglio se l' esame lo facciamo in info1 invece che in f4?" 
l' intenzione era quella di poter fare il compito su dei banchi veri, oltre che di essere anche abbastanza coperti dai pc... non ho pensato che l' info1 è tre volte più grande della f4 e saremmo stati più sparpagliati...
potty e cj mi sa che mi hanno odiato
comunque, pensandoci, il martedì pomeriggio mi pare che la info1 sia occupata...
Inviato da: pottydj il 14 May 2006 - 19:01
odiato è un eufemismo
no scherzo, cmq cagherò biglietti anche dall'ombelico.. cj ovviamente non mi farà copiare un cazzo, anzi, mi sputtanerà col profe....
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 15 May 2006 - 16:47
Ragazzi nn contate troppo su di me per il copiare... sono impedito, mi faccio sgamare subito
Se vedo che è possibile lo faccio volentieri.
Inviato da: Axxel il 16 May 2006 - 17:34
Sono appena emerso dal parziale di Architettura di reti della Luppi e ho cominciato a guardare le dispense di michelepuntomichelotto... sarò l' unico, ma trovo che senza aver seguito le lezioni a cui si riferiscono non ci si capisca una sega... saltano da un concetto all' altro senza un filo logico 
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 16 May 2006 - 19:17
Lui segue pari pari il libro... traduce letteralmente
Inviato da: Encio il 16 May 2006 - 19:35
Diciamo che legge dalle Slides!
Attenzione ragazzi, oggi eravamo in pochi, forse sposta il parziale al 25 o al 30 di maggio
Si decide giovedì pomeriggio, quindi non mancate
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 16 May 2006 - 19:39
Segue il libro nel senso che le slide sono la traduzione letterale del libro... alla faccia del copyright che vuole sulle slide
perke lo sposta? nn ha finito il MAC?
Inviato da: Encio il 16 May 2006 - 19:44
perke lo sposta? nn ha finito il MAC?
Si, l'ha finito! Ma gli argomenti del parziale arrivano fino alla lezione di questo giovedì! Inoltre mancano ancora un sacco di slides!
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 16 May 2006 - 19:50
ma che èmme... ha detto che era fino al MAC
Inviato da: pottydj il 16 May 2006 - 20:55
va là!! speriamo!!
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 17 May 2006 - 00:45
Per fortuna ke abbiamo perso un mese, se no a quest'ora aveva gia finito il programma. nn gl isi sta dietro.
17.05.2006 - Sto scrivendo giu gli appunti... ho appena finito il livello di collegamento e sono gia a 61 pagine 
E nn ho ancra studiato nulla
...come nn detto...
we ciccia stai calmina
Inviato da: Elisa il 23 May 2006 - 11:29
Ciao a tutti!
Sto impazzendo con un problema che riguarda proprio le reti, e mi sono imbattuta in questo forum...in più visto che faccio ingegneria inf a ferrara, come non approfittarne ^__^ !
Ho un problema che mi sta massacrando e che riguarda NS2, un programma di simulazione di reti, e i suoi protocolli di routing...Qualcuno di voi è abbastanza pazzo e con vita sociale nulla come me e lo conosce, o sapete indicarmi qualcuno che risponda a questi requisiti?
Consiglio: non fate mai una tesi che comprenda anche alla lontana la presenza di Mazzini ^__^
Grazie in ogni caso!
Inviato da: pottydj il 23 May 2006 - 12:23
ciao elisa, intanto benvenuta sul forum!
purtroppo non sono ancora arrivato a questi livelli di asocialità, da conoscere ns2 però nn escludo che qualcuno lo conosca per cui tieni d'occhio questo topic, e se vuoi anche farti un giro dalle altre parti.. sei la benvenuta!
Inviato da: Fonfi il 23 May 2006 - 12:27
Ciao Elisa e benvenuta!
Stai facendo una tesina per Reti di TLC?
Mi spiace ma non conosco NS2, però posso confermare che simulare la teoria di Mazzini non è uno scherzo!
Comunque il peggio è la teoria da studiare per la parte orale dell'esame!
Inviato da: Elisa il 23 May 2006 - 13:22
Grazie mille ragazzi!
lo so che l'orale è peso con Mazzini....Purtroppo ho passato tutto l'agosto scorso su quell'esame! Per me è stato il più difficile del triennio (escludendo digitale che è l'unica carogna che ho ancora sulle spalle). Comunque Mazzini in realtà è simpaticissimo, sto facendo la tesi al cnr di Bologna e a un meeting c'era anche lui: mi ha detto, in risposta al mess di un mio amico, che ha un router interno che va a cocacola ^__^.
Comunque la materia resta pesa, su questo niente da dire.
Il mio problema lo spiego comunque così se ci sarà uno psicolabile quanto me che mi sa dare una risposta finalmente mi sentirò in pace con me stessa e potrò andare a ubriacarmi da Settimo, cosa che non faccio da un sacco di tempo(ovvero da sabato):
Sul Network Simulator, Ns2, devo fare delle prove sia con l'algoritmo di routing Link State che con Distance Vector, il problema è che il primo dovrebbe dare la priorità alla velocità dei link , l'altro al numero di hop tra sorgente e destinazione...in realtà i pacchetti fanno tutti e due lo stesso percorso in base al numero minimo di hop.
Tutto qui! Vi ringrazio molto per la vostra disponibilità, e in ogni caso, se posso esservi utile per qualcosa, in qualunque materia,per quel che mi ricordo, son qui!
Siam tutti nella stessa barca, sovrastati dalla stessa ciminiera ^__^
Inviato da: Ale83 il 24 May 2006 - 19:48
Ciao Elisa, non so se in qualche modo ci conosciamo dato che bazzico anch'io dalle tue parti comunque sia: da quello che dici mi pare di capire che NS usi la stessa metrica sotto due protocolli di routing diversi.. ma allora perchè chiama la stessa cosa con 2 nomi? E' un problema del programma o non hai capito come specificare la metrica "stato dei link"/"numero di hops"?
Ciao,
Ale
Inviato da: Elisa il 25 May 2006 - 08:00
Può essere, dall'80 all'84 conosco parecchia gente di inge....ma quasi nessun ferrarese però ^_^
Il problema è che il programma non fa quello che dovrebbe: invece di seguire i percorsi minimi come dovrebbe fare il link-state, se la destinazione è un nodo a 1 hop di distanza ci va subito, anche se è un link tipo bradipo, senza neanche guardare se ci sono percorsi alternativi. E' normale che faccia così il link-state? perchè da tutta la teoria che ho guardato, non dovrebbe! Siccome lo devo confrontare con il mio di algoritmo, che è un'ottimizzazione di dijkstra, non vado molto lontano....son due politiche diverse!
Ah, e i protocolli hanno due nomi perchè hanno modi diversi di invio dei pacchetti per conoscere la topologia della rete, ma questo non è un problema !
Inviato da: Ale83 il 25 May 2006 - 11:04
No, non è normale che faccia così il link state, perchè è un protocollo che dovrebbe portare ad una conoscenza globale della topologia della rete e quindi accorgersi che ci sono percorsi con più balzi ma meno costosi (in termini di traffico e ritardi). Provo a dare un'occhiata a NS 2, se mi dici dove l'hai pescato
Inviato da: Elisa il 25 May 2006 - 11:21
L'ho trovato qui
http://deisnet.deis.unibo.it/Didattica/CorsiBO/RetiLS/Lab2006.htm
comunque so quanto bisogna studiare a inge, non perdere tempo con questo programma, è lungo da installare e si programma in Otcl....Mi basta la tua conferma, adesso vado al cnr di Bologna e chiarisco col boss ^_^
Grazie mille comunque dell' interessamento...domani pome sarò a inge (credo...)...se vedi una dai tavoli al primo piano dalle fotocopie che scanchera con l'ns2 sono io ^_^
Inviato da: Axxel il 25 May 2006 - 16:08
Aiuto, regalatemi un Tanembaum... ste dispense fan kakà
Inviato da: pottydj il 25 May 2006 - 16:12
concordo... impossibile riassumerle
ti va se ci mettiamo d'accordo x fare dei biglietti/appunti?
io ho "già" fatto il pdf numero 1...
Inviato da: Axxel il 25 May 2006 - 16:14
io ho l' esame di Logica lunedi e il parziale di Reti martedi... sto cercando di capirci qualcosa in modalità best effort , ma ho come l' impressione che farò cagare in tutti e due...
EDIT: non so quanto sarò capace di fare, ma ci posso provare...
Inviato da: pottydj il 25 May 2006 - 16:14
eh ci sono dentro ank'io per martedì.. per quello necessitavo di un compagno di sventura
Inviato da: Elisa il 25 May 2006 - 19:59
Ue ragazzi, ho sia il tanenbaum che il kurose, il tanenbaum è scannerizzato e messo in pdf, fa un pò schifo ma si legge, li sto usando anche io....se andate in crisi e li volete ve li porto a inge su chiavetta ^_^
Inviato da: Ale83 il 26 May 2006 - 00:51
Il kurose ce l'ho anch'io fotocopiato, l'ho trovato utile... il tanenbaum non ce l'ho e mi interessa! Vai di chiavetta! Domani ci sono di mattina fino alle 12:30, e tu?
Inviato da: pottydj il 26 May 2006 - 01:18
grande elisa.. se hai gmail e me lo mandi a pottydj@gmail.com.. altrimenti msn steeloso@hotmail.com
altrimenti chiavetta ad Ale poi mi regolo io con lui
grazie!!!!! 
Inviato da: Elisa il 26 May 2006 - 07:05
Purtroppo ci sono dalle 13:30 a inge.....ho solo skype attualmente, ma adesso provvedo con il messenger così lo mando a potty
Inviato da: Axxel il 26 May 2006 - 11:08
Io sta donna la amo già
Inviato da: Elisa il 26 May 2006 - 11:25
No, no....lo dico per te...sono un essere brutto e cattivo....mooooooolto cattivo ^__^
Inviato da: pottydj il 27 May 2006 - 09:55
grazie Elisa, adesso ho il Tanenbaum per chi lo volesse lo spaccio io 
Inviato da: Ale83 il 27 May 2006 - 13:19
Se non è un problema potty inviamelo via mail, mm? Ti ringrazio in anticipo!
Inviato da: Axxel il 27 May 2006 - 17:19
mi aggiungo pure io... se riesci a mandarmelo su mail (quella di messenger va benissimo) mi fai un favore...
e un grazie a Elisa
Inviato da: pottydj il 28 May 2006 - 16:58
è bello grosso raga, 35mb! o mi date un indirizzo gmail o andiamo di MSN
cmq mi sa che l'esame lo dò a luglio
Inviato da: Elisa il 28 May 2006 - 18:59
Di niente ragazzi, se posso aiutare in qualche modo mi fa sempre piacere
Inviato da: Axxel il 30 May 2006 - 15:50
alla fine il parziale non era pesantissimo... io ero tentato di disertare perchè avevo guardato si e no la metà delle dispense che dovevo studiare, ma mi pare bastassero per rispondere alla maggior parte delle domande (considerando che qualcosa l' ho preso anche dagli argomenti di Architettura di Reti della Luppi)... Su 11 domande ne ho saltata una e ad un paio ho risposto parzialmente, alla fine non è andata malissimo (le ultime parole famose...)
Inviato da: pottydj il 31 May 2006 - 02:42
hai mica le domande?!
Inviato da: pottydj il 31 May 2006 - 14:36
me le ha mandate cj
le domande erano...
1. tdm
2. campi flag e checksum del ppp
3. differenza fra packet swtiching e message switching
4. un frame è incapsulato in un segmento o viceversa? spiegare la risposta.
5. se ho 20 pc collegati ad un hub a 10mb, come posso migliorare ? un hub a 100 o uno switch a 10? spiegare la risposta
6. a cosa serve il mac
7. nn mi ricordo piu
poi c'erano esercizi, tipo quanto segnale si perde su una fibra se l'attenuazione è di 3db o il tempo necessario per x bytes per essere trasmessi su un satellite posto a x km o su una lan di x metri.
Inviato da: Axxel il 31 May 2006 - 14:40
si, sto cercando di ricordarmi se c' era altro... appena mi viene in mente ti dico
Inviato da: Axxel il 14 Jun 2006 - 12:28
E questo è passato... 23
(comunicazione interna: cj, ha messo i risultati sul sito)
Inviato da: pottydj il 14 Jun 2006 - 13:19
axxel, puoi mettere il link che io nn ce l'ho!
Inviato da: Fonfi il 14 Jun 2006 - 13:26
Ho passato il laboratorio di reti!!!!!!!!!!!!!!!
30 e lode!
Questa sera mi smolecolo il fegato! 
Inviato da: Axxel il 14 Jun 2006 - 13:42
http://www.pd.infn.it/~michelot/unife/
Inviato da: pottydj il 14 Jun 2006 - 14:02
ah ma allora è sempre lui thanx
Inviato da: Axxel il 14 Jun 2006 - 14:09
non ho capito cosa vuol dire, cmq di niente
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 14 Jun 2006 - 14:42
25.6
Inviato da: pottydj il 14 Jun 2006 - 14:49
parlavo del link di michelotto, credevo ci fosse un altro sito oltre a quello
ma cosa piangi, cj??! baciati le chiappette!!
Inviato da: cj@cc.gatech.edu il 14 Jun 2006 - 15:12
In un esame di reti vorrei qualcosa di piu, almeno 27. Devo fare un ottimo secondo parziale. E poi... du marò, vuole pure l'orale.
E mi si abbassa anche la media
Inviato da: Piero Campa il 14 Jun 2006 - 16:48
Ma's pòl scazzare l'algoritmo di Dijkstra??? Sono un coglione, 4 punti in meno per quella vaccata.
Vabeh, me lo sono strigato.
Per chi è interessato mi è stato chiesto Slotted Aloha e ARP all'orale.
Inviato da: Ale83 il 14 Jun 2006 - 21:14
A suo tempo, il Mazzo mi chiese il teorema di Clos, il source routing e lo spanning tree.
Inviato da: Fonfi il 15 Jun 2006 - 10:06
Piero, ti ha chiesto praticamente le stesse cose del mio orale!
Il mio era però l'Alhoa normale, quello più sdozzo
Beh, Ale, con Clos ti è andata bene! Però a te ha fatto 3 domande, a me due!
Pensa a quelli a cui chiede l'M/G/1 oppure i teoremi di Jackson e Buzen!
Devo dire che il mio timore ricadeva tutto su una domanda: le prestazioni del protocollo CSMA/CD 1 Persistente, utilizzato dall'802.3 e Ethernet!
La avevo studiato il giorno prima e mi incasinavo una cifra con i tre casi di probabilità di stato!
Inviato da: Piero Campa il 17 Jun 2006 - 16:45
Madonna, quei 3 stati di merda... insoportabili!
Però direi che il top della sfiga sono Jackson e Buzen. Zio kintch...
Inviato da: Axxel il 18 Jul 2006 - 18:57
ma vieni... passato con 25 stamattina 
e adesso sono solo a quota -12 esami
Inviato da: pottydj il 19 Jul 2006 - 16:43
bella!!
dettagli?!
Inviato da: Axxel il 20 Jul 2006 - 16:20
ti chiede quello che hai sbagliato/saltato nello scritto... almeno a me che partivo da un voto basso (19)
purtroppo, per te che non hai fatto gli scritti, non so cosa potrebbe chiederti
a me ha chiesto
- come funziona il NAT
- come funziona l' ARP
- un IP da splittare in 4 sottoreti
- e poi non mi ricordo se ha chiesto altro
Gianoli, parlando della NAT BOX: "Quando ti connetti da casa..."
Io, interrompendolo: "Profe, sono l' unico sfigato nella provincia di Ferrara che va ancora col modem 56k..."
Gianoli: "Ah ok, cambiamo domanda..."
Inviato da: pottydj il 21 Jul 2006 - 10:18
mahdjsada lol!!
cmq chissà quando lo darò...
Inviato da: Axxel il 21 Jul 2006 - 16:19
secondo me puoi andare tranquillo... l' ho passato senza studiare un granchè
certo che poi dipende pure dalla tua situazione esami... ora come ora io per esempio devo strigarmi a dare gli esami A e B che mi rimangono, perchè i crediti di quel tipo mi servono per poter fare lo stage...
Inviato da: doitch il 3 Aug 2006 - 11:01
a me il buon Micheloto all'oarle non ha chiesto nulla, mi ha fatto rivedere lo scritto a mi ha chiesto alcune precisazioni in merito... un buon 25 l'ho portato a casa senza troppi sforzi!!!
Inviato da: pottydj il 18 Sep 2007 - 13:34
finito anch'io,
solo orale
25!
le domande sono sempre quelle
Arp
Fibra vs Rame: vantaggi e svantaggi
Subnetting con ip per splittare in 8 reti (servono 3 bit in più alla mask)
Token e Leaky Bucket
UDP e TCP
..
e poco altro
Inviato da: MrDundee il 25 Jan 2009 - 00:46
ma anche il corso a ingegneria di "reti di telecomunicazioni" è tenuto dal Professor Michelotto come a informatica?
Inviato da: ale86 il 19 Mar 2009 - 15:04
Ciao a tutti! Volevo chiedere una cosa a chi ha fatto l'esame con Michelotto: uno che si presenta con un voto dello scritto basso e fa un buon orale può avere il voto aumentato di molto o il prof non si discosta tanto dallo scritto? Io come media dei due parziali ho 20, con un buon orale potrei arrivare anche a prendere 26 o di più?
Inviato da: Yorko il 18 Oct 2009 - 12:06
Che figata! Un topic di ingegneri telecomunicazionisti!! Mi ci aggiungo pure io!!
Inviato da: menehaito il 3 Feb 2011 - 11:03
Ciao a tutti mi unisco anche io...qualcuno sa darmi info più dettagliate sulle domande di orale?ho un 24 allo scritto, cos'altro può chiedere??
Grazie mille !!!!!!
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