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Inviato da: Roccia83 il 23 Jan 2008 - 16:19

Alcolici dopo le due
CANCELLATO IL DIVIETO



Non sono passati neanche tre mesi dall'approvazione del decreto Bianchi-Amato che, oltre a inasprire le pene per la guida in stato di ebbrezza, proibiva la vendita di alcolici nelle discoteche dopo le 2. E giovedì scorso, quasi in sordina e con un accordo bipartisan, la commissione Trasporti della Camera ha approvato il testo definitivo della riforma, cancellando quel divieto che aveva fatto insorgere i gestori di discoteche.

È vero, in molti casi si riusciva ad aggirare l'ostacolo con escamotoge più o meno semplici. Ma è altrettanto vero che i dati diffusi dal ministero tra ottobre e dicembre hanno mostrato un calo del 30,4% degli incidenti stradali notturni, rispetto allo stesso periodo del 2006, e del 28% quello delle vittime al di sotto dei 30 anni.

"Evidentemente le proteste della lobby dei gestori delle discoteche hanno sortito il loro effetto", sostiene Carlo Giovanardi, deputato dell'Udc. In commissione Trasporti, invece, sono certi che il divieto non abbia inciso sul calo degli incidenti notturni e della mortalità e che i buoni risultati siano da attribuirsi all'aumento considerevole dei controlli per le strade e davanti alle discoteche. Per Giovanardi resta un grave errore aver approvato la norma a ottobre per poi cambiare idea dopo soli tre mesi. "Come può un Parlamento dare un tale devastante messaggio ai giovani?".

Saranno i dati degli incidenti dei prossimi mesi a fornire maggiori indicazioni. Intanto, da più parti è già stata avanzata la proposta di reintrodurre il divieto, estendendolo a tutti i locali e ai chioschi. E voi cosa ne pensate?

http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=121196

Inviato da: Lucky Luke il 23 Jan 2008 - 16:56

è l'ennesimo esempio della fragilità ed instabilità del nostro governo!

Inviato da: Senbee Norimaki il 23 Jan 2008 - 17:00

Fra tutte, questo è l'esempio opposto semmai! Una volta che hanno fatto una cosa buona...!

Inviato da: freespiritinevery1 il 23 Jan 2008 - 17:07

e se fossi il propietario di una distilleria di un liquore x...? saresti stato contento di quel decreto?

Inviato da: Roccia83 il 23 Jan 2008 - 17:20

vabbè ma con questo discorso allora

faccio il corriere --> più vado forte più pacchi riesco a consegnare --> +pacchi = +soldi --> faccio togliere il limite di velocità sulle strade

Inviato da: misterwolf il 23 Jan 2008 - 18:09

hum non sono pratico di discoteche, ma vorrei esprimere la mia:

io non riesco a capire il perchè è stata fatta in quel modo la legge...perchè l'alcool-stop alle 2??

gli incidenti vengono causati dall'alcool assunto perciò riducendo l'orario di distribuzione si hanno meno probabilità di far danni.
e fin qui nessun dubbio.
però sul tasso alcoolico incide di gran lunga, come tutti sappiamo, anche la stanchezza accumulati da noi ragazzi durante la serata.
se si esce dalle disco intorno le 5 - 6 (almeno credo) penso che ci sia la stessa probabilità di causare incidenti.
a questo punto personalmente preferirei chiudere entro l'2 non solo l'alcool ma anche le DISCOTECHE.

ps:
permettetemi di aggiungere anche che questo divieto è facilmente aggirabile:
io l'alcool posso anche portarlo da casa (il chè conviene ) e continuare a bere successivamente.
questo onestamente lo farei pure io perchè, almeno per quello che mi riguarda, nello smettere drasticamente di assumere alcoolici potrei avvertire un totale senso di insoddisfazione, perchè presumo che l'alcool sia uno dei principali oggetti di divertimento, dato anche che si esce e/o si và in disco proprio per questo motivo.
(....sono sicuro che questo è soggetto di critiche perchè molti non vanno in disco per bere, per questo ho scritto "per quello che mi riguarda")

Inviato da: Jolly_roger il 23 Jan 2008 - 18:31

Siii cazzo!!!! Era prevedibile che prima o poi la togliessero stà cosa del divieto!!!

Non aveva senso dai!!! Ok che ha salvato delle vite, indubbiamente, ma andava a penalizzare inutilmente i locali pubblici quando invece i circoli privati potevano fare quel cazzo che volevano, anche dare da bere fino alle 8 del mattino!!
Un divieto del genere o lo si applica a tutti o a nessuno, atrimenti non ha senso che alcuni locali possano e altri no!! E' tutta lì la questione.

Inviato da: pottydj il 23 Jan 2008 - 18:41

bella bazza

c'è da dire che a noi di FE cambia poco.. visto che da noi quasi nessuno ha applicato il decreto

Inviato da: freespiritinevery1 il 23 Jan 2008 - 18:54

io si..l'ho appicata....per circa 15 minuti... il tempo di un controllo a sorpresa

sono contento che l'abbian tolta, perchè era inutile...

alla fine non è colpa di chi ti da da bere,
non sono mai corso dietro a nessuno per dargli da bere e non mai cercato di infilare una bottiglia in bocca a nessuno!
la colpa è dei ragazzi..sono loro che si ubriacano.sono loro che bevono.

anche se fossi in giro e una sera mi trovo il free-bar prenderei qualcosa, ma non da morirci..
forse perchè ci vuole un pò di testa?
pensassero tutti così..

Inviato da: Jolly_roger il 23 Jan 2008 - 18:59

Comunque, sarei stato curioso di vedere questo decreto vietare gli alcolici questa estate, chissà l'impatto che avrebbe avuto sulla movida estiva. Una curiosità che probabilmente non appagherò mai, ed è anche meglio così.

Inviato da: freespiritinevery1 il 23 Jan 2008 - 19:05

l'avevan fatta facile...
ma pensa ai soldi che ci girano dietro..

e poi dicono che l'italia è in ripresa economica...

mettono limiti su tutto.

Inviato da: Senbee Norimaki il 23 Jan 2008 - 19:07

Ma cos'hai capito? La cosa buona è cancellare un decreto.
Una delle cose buone che ha fatto questo governo (poche, lo so) è quello di aver sempre abbattuto i decreti che davano sperimentazione negativa. Cioè: c'è qualcuno che quando va a discutere per la conversione in legge, ci va coi dati alla mano e non con l'orgoglio di partito del tipo "il decreto l'ho fatto io e quindi se non me lo tramuti in legge mi incazzo!"
In questo caso s'è visto che non ha funzionato (nessuna riduzione del numero di stragi post-discoteca) e quindi è stato giustamente annullato.

Inviato da: freespiritinevery1 il 23 Jan 2008 - 19:47

scusa boss... avevo capito male

Inviato da: pasqui il 23 Jan 2008 - 20:03

Senbee una parte di un articolo di Quattroruote dice questo:

"Non sono passati neanche tre mesi dall'approvazione del decreto Bianchi-Amato che, oltre a inasprire le pene per la guida in stato di ebbrezza, proibiva la vendita di alcolici nelle discoteche dopo le 2. E giovedì scorso, quasi in sordina e con un accordo bipartisan, la commissione Trasporti della Camera ha approvato il testo definitivo della riforma, cancellando quel divieto che aveva fatto insorgere i gestori di discoteche.

È vero, in molti casi si riusciva ad aggirare l'ostacolo con escamotoge più o meno semplici. Ma è altrettanto vero che i dati diffusi dal ministero tra ottobre e dicembre hanno mostrato un calo del 30,4% degli incidenti stradali notturni, rispetto allo stesso periodo del 2006, e del 28% quello delle vittime al di sotto dei 30 anni."

Quindi ha funzionato o no?

Inviato da: bzbiz il 23 Jan 2008 - 20:08

Dice anche però che hanno ritenuto il calo legato più che altro all'aumento dei controlli.

Inviato da: Dani80 il 23 Jan 2008 - 22:54

Hanno tolto la norma perché era inefficace in quanto non era applicata e veniva ordinariamente raggirata in mille modi. Secondo me gli incidenti stradali sono diminuiti in quanto recentemente sono aumentate notevolmente le sanzioni inerenti alla fattispecie penale di guida in stato di ebrezza.

Inviato da: NvO il 24 Jan 2008 - 10:42

sarà interesante, allora, verificare se, mantenendo i controlli allo stato attuale quelle percentuali su incidenti e decessi rimarranno invriate.

secondo me il discorso è simile a quello su tutor e sistemi di controllo elottronico della velocità. (apparte che i velox sono pericolosi, soprattutto in autostrada: sono segnalati e non segnalati, se uno fa i 130 deve tenere un occhio sul cotachilometri e un occhio sul ciglio della strada per controllare che 1) non compaia un velox improvvisamente, 2) non ti cambino il limite di velocità, 3) che non avvengano queste due cose insieme. e succede comunque sono ot).

ma: divieto + controlli = meno vittime, meno incidenti.

è vero che la legge poneva vari problemi di carattere applicativo: primo fra tutti quello di risultare applicabile ai localo pubblici ma non ai circoli, dati he determinava inevitabilmente una distorsione inaccettabile del mercato. però pare che dei risultati si fossero ottenuti, pur attraverso un divieto certamente impopolare. tra un mesetto, dati alla mano, potremo valutare gli effetti di questa decisione.

intanto i proprietari di locali pubblici notturno si calmano un po'...

...e stasera, alle 2 e un quarto, andrò a farmi un goccetto (cit) ()

Inviato da: pottydj il 28 Jan 2008 - 13:45

io cambierei il sottotitolo del topic in "cancellata la cancellazione del divieto"...

a quanto scrive oggi il carlino, essendo caduto il governo Prodi,
è caduto anche l'emendamento che avrebbe cancellato la legge!

e quindi.. la legge resta in vigore, e chissà fino a quando!!

Inviato da: Senbee Norimaki il 28 Jan 2008 - 14:06

Siamo proprio il paese dei cachi™.

Che tristezza.

Inviato da: fulminenero1 il 28 Jan 2008 - 14:19

azz sono d'accordo con sembee:-( eheheh siamo la terra dei cachi:-)

Inviato da: bzbiz il 28 Jan 2008 - 14:22

Quindi ora i parlamentari devono stare attenti a quando "brindano", le sedute notturne in caso di crisi non sono una novità e se il bar di Palazzo Madama alle 2 smette di vendere alcolici si devono organizzare prima... tipo andare al CRAI a prendersi le Ceres...

Inviato da: misterwolf il 28 Jan 2008 - 14:55

chissà...magari acadono meno incidenti perchè noi ragazzi abbiamo acquistato responsabilità in +...
ma da dove non so!

Inviato da: Framol il 28 Jan 2008 - 18:52

Non è quello a far cambiare testa a certa gente..

Inviato da: mick74 il 28 Jan 2008 - 22:23

che paese di merda,
chissà perchè qua i pub chiudono alle 11.30, 12 dal lunedi al giovedì e 1o2 al venerdi e sabato e tutti rispettano suddetti orari
e somministrazioni di alcolici e mai sentito una lamentela, se il pub chide alle 12 l' ultimo ordine è alle 11.30 senza eccezioni. pure a belfast, sono stato in una discoteca che chiudeva alle 4 e finivano di dare da bere alle 12, e nessuno ha fatto una rivolta, oppure cercare di raggirare il sistema con qualche trucco,il tutto perchè è legge, come pure il divieto del fumo in posti pbblici è stato rispettato sin dal giorno della legge in vigore senza un ma, mi, mo.

Inviato da: misterwolf il 28 Jan 2008 - 22:30

siamo nei guai

Inviato da: mick74 il 28 Jan 2008 - 22:46

ma in 3(che non sono un cazzo per raccogliere dati) mesi in un paese che non rispetta il decreto che cazzo di risultati vuoi vedere?

Inviato da: Lou il 28 Jan 2008 - 22:57

I risultati li aveva dati. 15% di incidenti in meno. Ma le lobby contano di piu delle vite umane.

Inviato da: Senbee Norimaki il 29 Jan 2008 - 08:43

No, gli incidenti in meno sono da attribuire al tutor e ai controlli, non al divieto dell'alcol (anzi, il numero di ubriachi beccati al volante è aumentato)