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Inviato da: Senbee Norimaki il 14 Nov 2007 - 16:56

Come con Heroes, è meglio inaugurare un thread apposta per la quarta stagione, per evitare ai poveretti che non hanno ancora visto la terza degli spoiler immensi.

La quarta stagione comincerà a febbraio. Molti rumors sono stati smentiti, e ci sono ancora poche notizie certe.

Questa è una delle ultime notizie:

(Da Lostpedia)







È stato rivelato finalmente il titolo del primo episodio, l’attessissima season premiere che darà il via alla quarta stagione di Lost.

È il numero del 22 ottobre 2007 di TV Guide a darne l’annuncio, pubblicandolo assieme alle prime foto ufficiali delle riprese della quarta stagione (ovvero scatti non “rubati”); uno, tratto dal sito web (in cui si vedono, partendo da destra, Sayid, Bernard, Desmond e, nascosta dietro un tecnico, Juliet), è inserito qua sopra come intestazione di quest’articolo, mentre potrete vedere gli altri pubblicati nella rivista dopo il continua.

Ma qual è quindi il titolo? Dopo il continua, la risposta… Il titolo della season premiere sarà “The Beginning of the End“.

“L’inizio della fine.”

Stavolta il titolo del primo episodio di stagione non è il titolo di un libro, ma è di nuovo la citazione di una battuta di personaggio (come per la seconda stagione) che ci ha fatti tutti rabbrividire nell’episodio “Through the Looking Glass” (Attraverso lo Specchio nell’edizione italiana).

BEN: This’ll be your last chance, Jack. I’m telling you. Making that call is the beginning of the end.

Ben: Questa sarà la tua ultima occasione Jack. Te lo ripeto, fare questa chiamata è l’inizio della fine.

Titolare quest’episodio in questo modo significa quindi constatare, in una maniera forse addirittura banale, questo è l’inizio della fine, per l’Isola e per Lost.

Che Ben avesse ragione?

Con l’ultimo episodio della terza stagione Lost ha chiaramente passato un crocevia di fondamentale importanza nella serie, non solo per quanto riguarda le tecniche narrative utilizzate (parliamo dell’introduzione dei flashforward) ma anche per quanto riguarda la storia, che con l’arrivo di Naomi e della sua “gente” prenderà (o almeno così ci si vuol far credere fin da maggio) una piaga completamente diversa.

Inviato da: obelix il 14 Nov 2007 - 17:07

Domanda:

Ma Naomi non è già stata uccisa nell'ultima puntata da Locke?
Forse non è morta come il mille vite Bakunin?
O forse l'articolo parla di "Naomi e della sua gente”, solo per far capire di chi si tratta?

Inviato da: Senbee Norimaki il 14 Nov 2007 - 18:00

Credo di sì.
E comunque penso che ci saranno dei gran flashback su di lei.

Inviato da: Senbee Norimaki il 14 Nov 2007 - 18:47

Due fotogrammi dal primo episodio:





Poi: confermato che nei primissimi episodi morirà un personaggio molto molto importante. In rete c'è il toto-morto di Lost, ma nessuna conferma.

Queste sono immagini rubate dal set. Notate il nuovo logo della Dharma e... le ossa!









Pare inoltre confermato che Zoe Bell (celeberrima stunt, la protagonista di "Grindhouse - Death Proof") sarà nel cast effettivo della quarta stagione di Lost.

Pare anche che abbiano assegnato i titoli agli episodi 2 e 3:
4x02 - "324 Confirmed dead"
4x03 - "The Economist"

(da notare che 324 è il numero di persone a bordo del volo Oceanic 815)

Finora sono state girate le prime 7 puntate. Poi c'è stato lo sciopero degli sceneggiatori e quindi anche Lost subirà una forte frenata con la programmazione. Non si sa se cominceranno in febbraio e poi interromperanno o se ritarderanno l'inizio.

È stato intervistato l'attore che interpreta Ben. Questi i passaggi più interessanti:

Poi c'è un'intervista a Greg Grunberg (Eric Weiss di Alias e Flinkmann di Heroes), che nell'episodio pilota di Lost interpretava il pilota dell'aereo (che viene fatto fuori subito da Cerbero), che conferma una sua partecipazione:

Inviato da: (sic) il 14 Nov 2007 - 19:04

devo ancora finire di vedere la prima serie (e meno male). quel telefilm è diventata la mia droga...
non oso pensare a quando arriverò al punto in cui sono adesso.. e aspettare una settimana per vedere 2 episodi!
potrei morire.

Inviato da: Senbee Norimaki il 14 Nov 2007 - 19:35

...per vedere UN episodio!
Ora che arrivi alla fine della terza stagione, più o meno sei all'inizio della quarta, che viene trasmessa una volta alla settimana sulla ABC (ed è disponibile con sottotitoli in italiano dopo meno di due ore dalla messa in onda).

Inviato da: Galen il 14 Nov 2007 - 19:46

Parkman... Flinkmann è un altro episodio di Alias, credo (non ho ancora iniziato Alias)

Inviato da: Senbee Norimaki il 14 Nov 2007 - 20:02

Ooooops!!! Sì, Flinkmann è il cognome di Marshall, il mitico hacker super-nerd di Alias.

Beh che aspetti a vedere Alias?! NON PUOI non vederlo, se ti piace Lost e Heroes... è un MUST! ^__^

(ti stupirà di brutto)

Inviato da: Galen il 14 Nov 2007 - 20:38

Si, infatti è la prossima nella lista... veniva subito dopo il Dottor Who (ammazza quante serie ci stanno!)

Inviato da: freespiritinevery1 il 22 Nov 2007 - 23:55

ahimè non l'ho mai visto..
causa problemi vari, adesso mi sono deciso...sono alle prime, però sono curioso,

chi è lanima buona che mi dice cosa c'è su quell'isola?mi devo aspettare il peggio?

Inviato da: Senbee Norimaki il 23 Nov 2007 - 02:31

Se ti dicessimo cosa c'è sull'isola ti rovineremmo la visione di tutto il telefilm. Perché è tutto basato su quello.

Inviato da: freespiritinevery1 il 23 Nov 2007 - 11:07

ci guardo cmq...

Inviato da: Galen il 23 Nov 2007 - 11:45

E comunque non lo sappiamo bene nemmeno noi... fino all'ultima puntata non sveleranno certo tutti i misteri.

Inviato da: Senbee Norimaki il 23 Nov 2007 - 12:12

Esatto. È come uno che mentre sta leggendo un giallo di Agatha Christie chiede alla gente di dirgli chi è l'assassino. Se glielo dicono a che serve continuare a leggere il libro? E oltretutto la domanda la fa a gente che non ha ancora finito il libro, quindi...

Inviato da: MJ83® il 23 Nov 2007 - 12:23

Eh? Ma dove?

Inviato da: Senbee Norimaki il 23 Nov 2007 - 12:44

Eh, purtroppo si vede che nel sito originale hanno tolto la foto che avevo linkato.... Dovevi leggere prima il post ^_^

Inviato da: Senbee Norimaki il 23 Nov 2007 - 12:49

Trovate:

Inviato da: Senbee Norimaki il 23 Nov 2007 - 12:53

Inviato da: Senbee Norimaki il 23 Nov 2007 - 12:55

Inviato da: obelix il 23 Nov 2007 - 14:03

Maial, ma chi c'è Godzilla?

Inviato da: MJ83® il 23 Nov 2007 - 15:11

Interessante... però è un piccolo spoiler che se potessi tornare indietro eviterei di vedere

Inviato da: Galen il 23 Nov 2007 - 15:12

Tanta fatica a convincere le persone che hanno mollato la serie dopo le prime puntate, che non è l'isola di Jurassic Park... e mò questo

Inviato da: HiroNakamura il 23 Nov 2007 - 15:44

Ooooooh... Mi stò rimettendo alla pari eh...
Ero rimasto alla fine della prima stagione, ma dopo diversi after in questi 3 giorni mi sono riportato quasi alla pari... Adesso sono a metà della 3^ stagione, ma presto la terminerò...
Poi da febbraio si vedrà di tenersi alla pari...

Inviato da: Senbee Norimaki il 23 Nov 2007 - 15:53

Visto che svolta dopo sei o sette puntate della terza stagione? La 7 mi pare, con la puntata su desmond, in effetti illumina moltissimo e apre a scenari pazzeschi!
Vedrai il finale di stagione, è INCREDIBILE! ^_^

Inviato da: HiroNakamura il 23 Nov 2007 - 21:42

direi 'ial...
ci cioccano un'intrigata...

Inviato da: Biggio il 23 Nov 2007 - 23:26

Non vedo l'ora, si vocifera la messa in onda sulla Fox italiana a pochi giorni di distanza da quella Americana...


Speriamo bene, la terza seria mi ha lasciato con un finale che ti fa troppo pensare ma non puoi fare un cazzo!!!!!!!!!!!

Inviato da: Galen il 24 Nov 2007 - 01:38

Il fatto è che non si sa quando sarà neanche la messa in onda americana, a causa dello sciopero degli sceneggiatori: doveva ricominciare in gennaio-febbraio, ma è quasi sicuro che slitterà più avanti (e non è una delle serie messe peggio...).

Inviato da: HiroNakamura il 24 Nov 2007 - 04:30

Leggero OT:
Ma perchè da noi fan tre giorni di sciopero e la gente già s'incazza ed è finita lì mentre in america si possono permettere mesi e mesi di sciopero?
Lo ammetto, avran tutte le ragioni del mondo certo e quello che fanno non è d'importanza vitale, ma è normale?
Non so, lottassero per il diritto al voto o cose del genere ok, ma tanto tempo di sciopero è strano, almeno da noi...

Parlo da persona non informata dei fatti eh...
Poi logicamente anche io non vedo l'ora che riprenda...

Inviato da: Galen il 24 Nov 2007 - 17:31

Le ragioni di scioperare le hanno tutte, sono la categoria barzelletta di Hollywood e chiedono dei diritti sacrosanti sulle vendite.
Il fatto che possano scioperare per mesi credo sia dovuto al tipo di sindacati che ci sono in America (un po' diversi dai nostri) e a volte hanno metodi un po' mafiosi... a volte le regole sindacali mi sembra eccedano il buon senso per un semplice protezionismo: sapevo ad esempio che un regista in America non può mai usare la macchina da presa perché quello è il lavoro dell'operatore (almeno anni fa era così, non so adesso)... mi pare un po' esagerato.

Inviato da: HiroNakamura il 25 Nov 2007 - 06:47

Azident... Pensate se facessero una cosa del genere in Italia...
Cioè, volete mettere un ritardo abissale ne I Cesaroni o nelle varie fiction su personaggi più o meno famosi???

Dai, da quel punto ci và anche bene... già siam messi un pò cosi, figurarsi se in italia una categoria importante facesse uno sciopero del genere...
Fortunatamente ripeto: quello che fanno per l'umanità non ha importanza vitale...


P.S.: Hanno tutto il mio supporto, soprattutto se hanno valide ragioni, però che non perseverino... Stakanovisti in america non ce ne sono eh...

Inviato da: Galen il 25 Nov 2007 - 12:22

L'ultimo sciopero (negli anni '80) è durato 5 mesi... una cosa del genere potrebbe fare rimandare la maggior parte delle serie di un anno. Senza contare i film di Hollywood.
Oggi si riaprono le trattative, speriamo bene.

Qui potete vedere a che punto sono le serie allo stato attuale: http://www.serialit.com/articoli/07/speciali/wga2007/serie.htm

Inviato da: diavoletta il 25 Nov 2007 - 15:40

io sono alla fine della terza stagione...mi piace da morire lost come telefilm...
non vedo l'ora di vedere la quarta stagione...

Inviato da: HiroNakamura il 25 Nov 2007 - 18:43

Però è strano, con tutti i milioni di dollari che girano là non dovrebbero faticare a risolvere quel problema...

Speriamo proprio bene... Tra Lost, Heroes e i vari film che ci sono in produzione mi sà che l'anno prossimo sarà un pò di magra... cine/televisamente parlando...

Inviato da: HiroNakamura il 29 Nov 2007 - 16:23

[ironia]rivedendo le varie puntate della seconda e terza serie, mi è venuto un dubbio:

Ma gli "altri" hanno per caso visto già tutta la serie o letto il copione?
sennò come fanno a sapere tutto dei naufraghi?
[/ironia]

Inviato da: obelix il 29 Nov 2007 - 17:26

Tutti i dati sono stati forniti da Bakunin che dalla sua postazione tecnologica ha fatto un mucchio di indagini.

Inviato da: HiroNakamura il 29 Nov 2007 - 21:27

si lo so... era solo una battuta...

Inviato da: Vale il 29 Nov 2007 - 21:35

Io sto guardando la terza seria in queste settimane su Fox...c'è una cosa però che non mi è chiara...

Se sull'Isola tutte le donne incinte non superano il secondo trimestre...come mai ci sono bambini piccoli (di 4-5-6 anni)?

Inviato da: HiroNakamura il 29 Nov 2007 - 21:37

non sono arrivati con l'aereo?

Inviato da: Vale il 29 Nov 2007 - 21:45

Tra gli Altri intendevo

Altra cosa:

Nell'ultima puntata trasmessa dalla Fox (quella in cui Ben ricorda la sua infanzia) si vede Ben da piccolo che scappa dal villaggio in cui abita col padre e si inoltra nella foresta, incontrando uno degli autoctoni (si è visto un sacco di volte, ma non ricordo mai come si chiama ) Questo stesso personaggio si rivede nel momento in cui Ben ha sterminato col gas tutti gli abitanti del villaggio...e non è invecchiato! Impressione mia?

Inviato da: Galen il 29 Nov 2007 - 21:58

No, non è un'impressione... è uno dei misteri degli Altri (che sembrerebbero legati alla Black Rock e quindi forse sono lì dal XIX sec... ma sono ipotesi).

I bambini vengono dalla sezione di coda dell'aereo (perlomeno molti di loro): sono stati i primi che gli Altri hanno rapito, così come hanno rapito Walt.

Inviato da: Vale il 29 Nov 2007 - 22:25

Aaaaahnnnnn Grazie!

Inviato da: Senbee Norimaki il 30 Nov 2007 - 01:22

Vale, puoi anche non usare lo spoiler qua, è un topic per gente che ha già visto tutta la terza serie.

Hai sollevato, con la tua domanda, uno dei misteri più interessanti di Lost: c'è un tizio che è immortale, o comunque invecchia davvero poco.
È un colpo di scena pazzesco, quando lo vedi identico a oggi nel flasback. Un'idea geniale di JJ Abrams, che riesce a fare i colpi di scena sconvolgenti nei flashback, arditissima tecnica narrativa che è riuscita a pochissimi.

Il personaggio si chiama Richard Alpert, e se ben ti ricordi, è il presidente della Mittelos Bioscience, la ditta che assolda Juliet per lavorare sull'isola, promettendole la salvezza della sorella.
Gli autori di Lost hanno detto che la puntata in cui si presenta Alpert è incentrata su un anagramma. Ora, l'anagramma che viene più naturale notare è proprio "MITTELOS", che dicenta "Time slot", o "Lost time".
Se consideri che Desmond torna sempre indietro nel tempo e che altri personaggi (soprattutto Locke) sembrano avere una strana sensazione di essere già stati sull'isola, la cosa ci fa davvero pensare che il mistero di Lost sia in qualche modo legato a cataclismi che portano a variare l'orizzonte degli eventi...
Ci sono altri indizi piuttosto evidenti di tutto ciò: nel gioco di realtà alternativa "Lost Experience" gli autori ci hanno detto, durante la seconda stagione, che sull'aereo viaggiava anche uno scrittore che stava scrivendo un libro su un certo Valenzetti, un matematico geniale del passato che aveva trovato un'equazione che calcolava la data della fine dell'Universo, i cui fattori erano 4, 8, 15, 16, 23, 42. A questo punto è naturale pensare che la Dharma fosse inizialmente sull'isola per cercare di cambiare quei fattori. Prima con esperimenti genetici (e questo spiegherebbe gli orsi bianchi) e poi con esperimenti magnetici (e questo spiegherebbe la blast door map) che però non andarono in porto e crearono una qualche divisione dell'orizzonte temporale.
A ciò si aggiunga anche che il fondatore della Dharma era un certo Alvar Hanso, il cui bisnonno era un altro Hanso, un armiere, che produsse la nave Black Rock, un veliero che nella realtà effettivamente nel '600 si andò a schiantare contro l'isola di Krakatoa, che scoppiò nel più grande cataclisma naturale mai avuto nella storia umana. E se il cataclisma avesse provocato già allora una divisione temporale, per cui nella realtà l'isola scoppiò e la Black Rock si distrusse (come noi sappiamo dai libri di storia) e in un'altra realtà l'isola non scoppiò e i naufraghi della Black Rock si salvarono? Alperto potrebbe essere uno di loro? L'isola di Lost potrebbe essere Krakatoa (est di Giava) non saltata in aria? Non dimenticare fra l'altro che sull'isola le ferite si rimarginano più in fretta e che però c'è una stranissima mortalità nel partorire...

Mumble mumble... speriamo che ricominci presto, adoro farmi questi viaggi mentali... ^_^

Inviato da: HiroNakamura il 30 Nov 2007 - 03:14

l'unica cosa che posso dire di questo post è: MAIAL!

insomma, per farla breve un'insieme di emozioni...
Ma sai che il fattore time line/universi paralleli non l'avevo mai preso in considerazione???

Inviato da: Senbee Norimaki il 30 Nov 2007 - 08:45

È per questo che adoro Lost.

Comunque, come anche specificato dal podcast degli autori, non si tratta comunque di universi paralleli: la realtà è una. Ci sono svariati punti fermi in Lost. Per esempio: chi muore, muore davvero (non come in Alias, in cui la morte era solo un fastidioso contrattempo temporaneo), e soprattutto: la spiegazione finale sarà razionale.
Questo in realtà aiuta a farsi dei viaggi ancora più pindarici, perché se la soluzione è razionale e Desmond viaggia veramente nel tempo (la puntata 3x7 è fondamentale) e l'isola è Krakatoa (come ben si capisce nei flash back di Ben bambino a lezione) ma non ci sono universi paralleli, l'unica spiegazione che possa mettere insieme queste cose è che ogni volta che succede un "incidente" si modifica l'orizzonte degli eventi, senza che coesistano rami paralleli.

Io mi immagino l'orizzonte degli eventi come un albero molto ramificato: ogni biforcazione corrisponde a una scelta. L'albero è già tutto disegnato (il "destino" sentito da Locke) ma è solo teorico: la traccia è già disegnata ma siamo noi a decidere in ogni biforcazione quale strada prendere. Il disastro magnetico probabilmente ha la capacità 1) o di far saltare da un ramo possibile all'altro, da una biforcazione in cui ci trovavamo a un ramo "morto" a cui non potevamo arrivare a causa di altre scelte passate (e Desmond avrebbe la capacità di "sentire" questi rami secchi) 2) o di modificare la traccia stessa, l'orizzonte degli eventi possibili.
Dico questo, perché JJ Abrams è un fan di Jorge Luis Borges (come tutti gli appassionati di razionalismo e di fantascienza, d'altronde) e uno dei racconti più celebri di Borges è "Il giardino dei sentieri che si biforcano" che parla proprio di questo argomento.
Non mi stupirei se Abrams avesse incentrato il mistero di Lost su tutto ciò.

[VALE NON LEGGERE! SPOILER SUL FINALE DELLA TERZA STAGIONE]
D'altronde la terza stagione si conclude con un'altra genialata: un flashforward (su cui si baserà molto delle stagioni successive). Quel flashforward è la realtà a cui porta il "tracciato" che stiamo seguendo. E' l'orizzonte causato dagli eventi accaduti finora. Il fatto è che l'autore, pur facendoci immaginare altre linee temporali possibili sia nel passato sia nel futuro, ha già determinato su quale stiamo noi spettatori, e solo quella ci mostra e ci mostrerà. Ma non è detto che i personaggi non provengano da altre linee temporali o che non ne abbiano in qualche modo la consapevolezza.
[FINE SPOILER]

E poi c'è questo Valenzetti: sono convinto che si sentirà nominare spesso dalla quarta stagione in poi, perché i personaggi del passato ispirati a Leonardo Da Vinci sono un classico di JJ Abrams. Li butta lì come contorno, ma poi si rivelano sempre il vero protagonista di tutta la storia, come il Milo Rambaldi di Alias.

Inviato da: Galen il 30 Nov 2007 - 12:13

Nell'800...

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Non riesco a capire però come può la realtà essere una e contemporaneamente esserci una versione alternativa e inesplosa del Krakatoa... anche se si modifica l'orizzonte degli eventi, nella nostra realtà è sprofondata (anche se sta riaffiorando lentamente): se i personaggi si trovano su un'altra linea temporale, siamo sempre sulla scia universi paralleli... è solo una questione di semantica? (perché in altri casi lo è... il fatto che la spiegazione sarà razionale, ha fatto versare fiumi di inchiostro perché molti si aspettano qualcosa di realistico, mentre sottende semplicemente che siamo nel campo della fantascienza e non del soprannaturale).

La serie di Valenzetti fa chiaramente il verso a quella di Fibonacci... perciò sembrerebbe qualcosa legato all'intima natura dell'universo. Gli esperimenti a Tahallasee immagino saranno su questo e quindi oltre al magnetismo si farà riferimento alla quantistica (ac casin... però bello).


P.S. il magnetismo dell'isola è realtà o finzione? Ho letto qualcosa sulla presenza di strani fenomeni magnetici nell'atollo, cosa per nulla impossibile, ma non riesco a capire se è legato a Lost oppure alla realtà...

P.P.S. Sono preoccupato per Jin... hanno arrestato Daniel Dae-Kim per ubriachezza e questo in Lost provoca sempre la morte del personaggio
(anche se non capisco come un arresto non grave possa impedire a un attore di partecipare alle riprese... specialmente in America con le cauzioni)

Inviato da: Senbee Norimaki il 30 Nov 2007 - 12:22

Sulla linea temporale, io la vedo così: noi spettatori stiamo seguendo la linea temporale di Lost, non quella della realtà "vera". Non ci sono dimensioni parallele in Lost, cioè non dobbiamo pensare che ci siano due o più versioni della stessa storia nello stesso telefilm... la realtà di Lost è quella, ed è una. Razionale rispetto alle condizioni al contorno.
Che poi è esattamente quello che accade in tutta la finzione, dopotutto.

Inviato da: Galen il 30 Nov 2007 - 12:45

Beh, quindi si configurerebbe come un'opera di storia alternativa come La svastica sul sole...

Inviato da: Senbee Norimaki il 30 Nov 2007 - 13:56

Chissà, può darsi... Comunque è solo un'ipotesi... Anche se, devo dire, molto affascinante.

Inviato da: HiroNakamura il 30 Nov 2007 - 15:24

alla fine comunque si parla di un paesaggio alternativo alla vita reale, quindi (riprendendo Crichton) ogni volta che Desmond "torna nel passato" si ritrova in un universo parallelo anche se del tutto simile al suo, in cui potrebbe realmente cambiare l'orizzonte degli eventi, ma lo farebbe in QUEL DETERMINATO UNIVERSO.
Insomma, "l'universo di Lost" che ci viene proposto è (secondo me) una linea continua che di tanto in tanto, vedi l'incidente aereo, si piega modificando il continuum spazio tempo...

In parole povere, se la Dharma non avesse fatto quegli esperimenti adesso l'isola sarebbe una normalissima isola del pacifico disabitata... senza misteri...

E' un pò difficile da spiegare per me a voi che non avete i miei poteri di viaggio nel tempo...

P.s.:Per Crichton mi riferivo al libro Timeline, dove guardacaso c'è una grossa azienda segreta(come la dharma) che crea una macchina del tempo, anche se spiega che in realta non si sposta nel tempo ma tra le stringhe temporali che si suppone portino ad universi paralleli...

Inviato da: Galen il 30 Nov 2007 - 15:35

Io penso il contrario: la Dharma fa esperimenti proprio lì a causa delle particolarità magnetiche proprie dell'isola, probabilmente dovute al vulcano... è come se l'esplosione del 1881 avesse prodotto una frattura nel multiverso, rendendo quel punto un passaggio tra le varie possibilità quantistiche... tutto normale, no?

Inviato da: Senbee Norimaki il 30 Nov 2007 - 15:45

Sì Galen, secondo me la strada giusta è quella...

Abrams è un idolo, comunque.

Inviato da: HiroNakamura il 30 Nov 2007 - 15:59

Io so che multiversi o proprietà quantistiche o meno ho mal di testa....

Inviato da: Vale il 30 Nov 2007 - 18:56

Adoro tutte queste teorie

Quando verrà messa in onda su Fox la Quarta? Si sa già? Sono già in astinenza prima del tempo...

E poi la storia che ha riportato Naomi (?) sul ritrovamento dell'aereo con i cadaveri??? Come la mettiamo???

Inviato da: Galen il 30 Nov 2007 - 19:36

La spieghiamo appunto con l'intrusione nello stesso universo di molteplici possibilità che dovrebbero invece stare ognuna nel suo...


Su quando sarà messa in onda la Quarta stagione non lo può sapere nessuno con precisione, a causa dello sciopero della WGA di cui si parlava più su... l'uscita sarà posticipata come per tutti i film e telefilm in lavorazione, ma finché non finisce lo sciopero non si può dire di quanto.
Riporto dal sito sopra-linkato: Potranno essere completati 8 dei 16 episodi previsti. Il debutto in midseason non è assicurato.

Tra l'altro leggevo su quello stesso sito che se lo sciopero dura un altro mese (è quasi scaduto il primo), le perdite sarebbero così ingenti da profilarsi come la più grande crisi che Hollywood abbia avuto...

Inviato da: HiroNakamura il 30 Nov 2007 - 19:44

beh, magari potrebbero evitare di pagare tanto gli attori e di far fare l'attore a gente come Beckham...

Inviato da: Galen il 30 Nov 2007 - 19:54

Basterebbe pagare di più gli sceneggiatori...

Inviato da: HiroNakamura il 30 Nov 2007 - 20:19

beh, si... intendevo quello... equilibrare...
Non che tu attore perchè ci metti la faccia fai 10milioni di dollari e lo sceneggiatore si piglia come ricompensa un caffè...


Comunque io tengo sempre vive le altri due tesi:
Che loro in realta sono in una specie di limbo tra la vita e la morte (chi muore va all'inferno, chi se ne và come michael và in paradiso o giù di lì...)
Che in realta si svegli uno dei personaggi l'ultima puntata sull'aereo e mostrando che era tutto un sogno...

Inviato da: Senbee Norimaki il 30 Nov 2007 - 20:20

Vale, comunque si parla dell'uscita in USA. Per vederlo su Fox devi aspettare almeno che lo doppino, quindi come minimo altri sei mesi dopo che usciranno in USA.
Ma ti sconsigliamo vivamente di vederlo doppiato (è terribile): puoi vedere gli episodi dopo meno di un'ora che sono stati trasmessi, con comodissimi sottotitoli in italiano.

Inviato da: HiroNakamura il 30 Nov 2007 - 20:24

un mio amico ti darebbe del pazzo... odia guardare i film e telefilm coi sottotitoli...

Inviato da: Senbee Norimaki il 30 Nov 2007 - 20:31

Il tuo amico darebbe del pazzo a tutte le persone che abitano fuori dall'Italia, quindi?
È solo questione di abitudine. Disintossicatevi dal doppiaggio, è una droga che vi porta a non capire il cinema. Quello vero. ^__^

Inviato da: HiroNakamura il 30 Nov 2007 - 21:03

diciamo che è molto "nazionalista"... Ehi, non parlo di fascismo o cose del genere anzi... solo ama molto l'italia e trova stupido doversi piegare all'inglese...

Inviato da: Senbee Norimaki il 30 Nov 2007 - 21:20

Non è questione di "piegarsi"... L'italiano è bellissimo, ma solo dove deve stare, cioè in bocca a italiani. Oltretutto non è questione di lingua: è questione di originalità dell'opera. Forse non ce ne si rende conto, ma doppiare significa tagliare via quasi la metà di un film, cioè tutta la recitazione... E oltretutto significa rendere l'opera molto meno avvincente perché tutto ciò che è naturale e in presa diretta viene sostituito da voci in studio, col labiale fuori sincrono...
È solo questione di abitudine: dopo una ventina di film visti coi sottotitoli, se si vede un film doppiato si ha l'impressione che sia "doppiato malissimo"... poi ci si rende conto che eravamo solo rimbambiti dall'abitudine imposta fin da piccoli. È una di quelle cattive abitudini che ci si porta dietro, come il guidare senza cinture, fumare o usare software Microsoft

Ma poi t'immagini aspettare sei mesi Lost solo perché non si vogliono leggere i sottotitoli...?

Inviato da: Galen il 30 Nov 2007 - 21:51

Va bè, non è che una cosa debba escludere l'altra... i sottotitoli non mi disturbano affatto e almeno metà di quello che guardo è in lingua originale, ma posso apprezzare anche un buon (buon) doppiaggio.
Non c'è soluzione perfetta (tranne conoscere le lingue a menadito), in entrambi i casi si perde qualcosa perché è sempre un adattamento. Che il sottotitolo possa essere più fedele è vero, ma non è che sia meno invasivo imho. Meglio comunque avere entrambe le possibilità, come nei dvd, in fondo si può anche preferire la fruibilità alla fedeltà in diversi casi (e non c'è dubbio che il doppiaggio possa essere più comodo di un sottotitolo, anche avendoci fatta l'abitudine).

Inviato da: Senbee Norimaki il 30 Nov 2007 - 22:36

Esatto, sono d'accordo.
L'importante è poter scegliere. E in Italia, non si può.

Tristezza.

Inviato da: HiroNakamura il 1 Dec 2007 - 05:02

eh lo so... lui dice che gli dà fastidio perchè così non può godersi le scene senza il bisogno di leggere ogni frase...
L'unica vera soluzione sarebbe impararsi l'ingese a menadito, ma poi ne andrebbe dell propria cultura popolare...

Sono d'accordo solo su una cosa pro doppiaggio:
Volete mettere le battute doppiate come suonano? io ho guardato Space Ball milioni di volte in italiano (passaggi televisivi) e quando finalmente l'ho comprato (eh si, l'ho proprio comprato, niente scaricato ) ho voluto riguardarlo per l'ennesima volta ma in Inglese con l'aiuto dei sottotitoli inglesi... Volete che vi dica una cosa? Molte battute sono senza senso e non avevano l'effetto esilarante di quelle italiane doppiate, proprio perchè provenienti da una cultura diversa dalla nostra dove, per esempio, per dire "in bocca al lupo" dicono "spezzati una gamba"... Quindi in un certo senso, la cosa che dovrebbe essere fatta bene non è tanto il doppiaggio, bensì l'adattamento alla nazione in cui andrebbe trasmesso...
Perchè ricordiamoci che io lo so che "rompiti una gamba"(break a leg) vuol dire buona fortuna, tu lo sai, egli magari lo sa ma il sbuff% della popolazione non capisce il perchè di quella battuta e la considera peggiore rispetto ad un "in culo alla balena"...

Fine dell'arringa. nevero?

Poi, oh, io li guardo con i sottotitoli e mi piace essere alla pari, quindi non me ne lamento...

Secondo me ti riferisci soprattutto al mercato orientale... Infatti molto del senso di un prodotto del sol levante viene perso nella traduzione proprio per via della differenza culturale e dell'ignoranza della maggior parte (non tutti) dei fruitori dei vari prodotti...
Correggimi eh se sbaglio...

Inviato da: Vale il 1 Dec 2007 - 14:35

Io guardo più o meno tutto, doppiato, sottotitolato italiano/inglese. Es. mi piacciono molto le opere e molte sono in tedesco, quindi per i sottotitoli ci ho fatto il callo

Apprezzo comunque molto il doppiaggio italiano, abbiamo dei doppiatori con delle voci favolose (Luca Ward )

Altra domanda...ma quante seria di Lost sono previste?

Leggo ora dall'Ansa, ma la notizia è di 2 giorni fa:

NEW YORK Dopo quasi tre settimane tornano splendere le luci di Broadway: i teatri della 'lunga strada bianca' hanno riaperto i battenti dopo l'accordo tra maestranze e produttori raggiunto nel cuore della notte. Lo sciopero di Broadway aveva bloccato una ventina di show per 19 giorni nel periodo caldo della stagione pre-natalizia. L'intesa è stata raggiunta nel terzo giorno di braccio di ferro tra sindacalisti della Local 1 e la League of American Theatres and Producers. "Il nuovo contratto è un buon compromesso", ha dichiarato Charlotte St. Martin a nome dei produttori. Altrettanto soddisfatto il presidente del sindacato James J. Claffey che però non ha diffuso dettagli sui termini dell'accordo.

Inviato da: Galen il 1 Dec 2007 - 14:37

Questa è una cosa che i produttori hanno cambiato un giorno si e uno no, a seconda degli ascolti (mentre gli scrittori gradirebbero saperlo per certo, ovviamente). Comunque la versione ufficiale è che ne dovrebbero fare 5 (dopo essere andati avanti mesi a dichiararne 4) e ormai è abbastanza sicuro: chiudere alla quarta a questo punto sarebbe un problema e diluire il brodo ancora di più sarebbe un azzardo per la qualità (anche se questo non è mai stato il principale interesse dei produttori... perciò non si sa mai).


EDIT

Broadway? Ma siamo sicuri che è lo stesso sciopero?

Inviato da: Vale il 1 Dec 2007 - 14:42

Nun so se è lo stesso

Inviato da: Galen il 1 Dec 2007 - 14:46

Mi sa di no, si riferisce alle maestranze de teatri...

Inviato da: Senbee Norimaki il 1 Dec 2007 - 15:20

Vabbè, ma quello è un problema di adattamento, non di doppiaggio: hanno tradotto letteralmente quando invece bisognava tradurre il proverbio con l'equivalente in italiano (appunto "in bocca al lupo", anzi io avrei tradotto con "in culo alla balena").

Il problema del doppiaggio è la perdita totale di verosimiglianza: senti voci impostate in studio con il labiale fuori sincrono... quando in originale parlano in presa diretta. L'effetto è disastroso.

Ma soprattutto: perdi l'intonazione della voce degli attori, che è fondamentale. Si chiama "recitazione" ^_^, è alla base del film. Bella o brutta che sia la versione italiana, è un'altra. Non vedi l'opera così come la vuole l'autore.



No, mi riferisco al cinema.
Quando esce un film nuovo sei obbligato a vederlo doppiato.
L'Italia è l'unico stato al mondo in cui succede questa cosa assurda.

Un turista non può andare al cinema, in Italia.

Inviato da: HiroNakamura il 1 Dec 2007 - 15:20

io addirittura avevo sentito che fossero pronti per 6 serie, le ultime 3 da 16 puntate ciascuna...

Inviato da: Senbee Norimaki il 1 Dec 2007 - 15:23

No, è ufficiale: 5 stagioni (con meno puntate, credo 16). Con fine prevista nel 2010.

Inviato da: HiroNakamura il 1 Dec 2007 - 15:28

ah, bon allora... mi avevano informato male...

Inviato da: Vale il 1 Dec 2007 - 20:34

Noooooooooooooooo................sofferenza fino al 2010 nooooooooooooooooooooooo

Inviato da: HiroNakamura il 2 Dec 2007 - 20:37

Per quel poco che ne sò (del cinema all'estero posso essere sicuro solo della germania, dove succede come da noi) anche Francia, Germania e Spagna adottano il doppiaggio, mentre i paesi scandinavi optano per i sottotitoli... Il resto del mondo non lo so...

Inviato da: Senbee Norimaki il 2 Dec 2007 - 21:10

No, non è così. In quei paesi (c'è da aggiungere anche il Giappone alla lista), dove in effetti doppiano, quando esce un film nuovo c'è sempre anche la possibilità di vederlo al cinema sottotitolato. In genere il doppiaggio è per i bambini (che non sanno ancora leggere velocemente) e per i vecchi (che ci vedono poco).

Inviato da: (sic) il 4 Dec 2007 - 23:03

bon.
ho finito di vedermi anche l'ultima della terza serie.


sono ufficialmente sconvolto.


cmq un paio di considerazioni.
1)daaai charlie non può essere morto! non ci credo e non ci voglio credere! se è così mi viene la tristezza...
2)sul muletto ho notato che esiste un altra puntata (solo in inglese o al max sottotitolata in ita) chiamata "the answers"....di che serie fa parte?
-è un episodio speciale? se si, ne esistono altri?

Inviato da: Vale il 4 Dec 2007 - 23:14

Io non lo reggevo più Charlie, va là che è morto...

Non mi hanno molto convinto quei riferimenti agli avvenimenti futuri...mmmh...

Tornando a Charlie...non capisco perchè si sia lasciato morie...alla fine c'erano le apparecchiature da sub e volendo avrebbe anche potuto uscire dal buco fatto dalla granata...ma soprattutto: scoppia sott'acqua una granata?

Inviato da: (sic) il 4 Dec 2007 - 23:23

bè se ti dovevo dire quello che avrei fatto io è:

dato che sono pazzo di claire (anche nella realtà) cerco di pararmi il culo in che senso: desmond trova le bombole, ok, in 2 le prendiamo ce le mettiamo e con della calma si va mettere il codice.
poi.
trovi il coglione che ti piazza la bomba dentro? perchè ti devi chiudere dentro che anche se entra acqua hai uno spazio immenso da riempire (la stazione subacquea)? quindi tieni aperta la porta e esci da li che hai anche le bombole.

ma anche se ti chiudi dentro come ha fatto lui...ti bastava riaprire il portello e la pressione dell'acqua te lo spalanca no?
e torni a pomiciare con claire a scrivere canzoni...e io sarei stato felice.

cmq mi sta sul cazzo una cosa. che tutti, qualsiasi cosa si scopra, bella o brutta che sia, si tengono per sè l'informazione senza condividerla con gli altri come invece andrebbe fatto anche per una questione di buona convivenza.

un ultima cosa. ci saranno anche altre persone sull'isola da prima di te, ma cazzo, non ti fa piacere di avere nuova compagnia? ci devi per forza fare delle guerre e degli esperimenti?

e perchè ben NON PUO' far andar via i nostri?

Inviato da: obelix il 4 Dec 2007 - 23:45

Il tuo ragionamento fila se non fosse che c'era il messaggio di Penny e Desmond non aveva nessuna intenzione di salire in superficie in quel momento, e Charlie sarebbe comunque morto il giorno dopo, o due giorni dopo quindi tanto vale che lo abbia fatto in quel momento.
Poi se avessero perso tempo con le bombole forse Bakunin avrebbe messo la bomba prima che Charlie fosse riuscito a comporre il codice e la chiamata non sarebbe potuta avvenire.

Inviato da: Senbee Norimaki il 5 Dec 2007 - 00:03

Charlie non è stato scritturato per la quarta serie, quindi è morto sul serio. Peraltro, un punto fermo degli autori è: Lost non è Alias, chi muore, muore davvero.

@Vale: non sono riferimenti al futuro, sono dei flashforward. Cioè, quello che vedi è esattamente quello che accadrà, come i flashback sono esattamente quello che è successo. La figata è che la quarta serie non sarà più basata su 50% presente e 50% passato, ma un terzo presente, un terzo passato, e un terzo futuro! ^__^

Inviato da: Galen il 5 Dec 2007 - 03:32

Con Bakunin però l'espediente della finta morte l'hanno usato... e anche in modo poco convincente. ;)

Non è un episodio, è il solito riassunto della serie. Ne trasmettono uno ogni anno, come preview per la nuova stagione (The Answers dovrebbe essere l'ultimo fatto, quello che comprende la terza stagione).
(Altrimenti è il solito carnaccio camuffato da episodio... con Heroes ci sono un sacco di titoli inesistenti, bisogna controllare la lista episodi se non si vuole scaricare quintali di porno )



Che io sappia si, le granate scoppiano sott'acqua (tanto che c'è chi usa questo metodo delicato per andare a pesca), anche se non ti so dire se ci sono differenze pertinenti nei vari tipi di bombe.

Su Charlie io non mi spiego perché non si è chiuso fuori invece che dentro... mi sa che ormai era convinto di dover morire per forza, anche se non mi soddisfa troppo. Del resto anche Bakunin si ammazza in modo un po' troppo fanatico.

Inviato da: (sic) il 5 Dec 2007 - 06:58

speriamo che al regista venga bene questa cosa dei flashforward e flashback...non sembra una cosa facile da gestire.
cmq all'inizio quando vedevo jack con il barbone pensavo fosse ancora al passato...e invece no! mi sono dovuto rivedere l'espisodio.

e http://tv.ign.com/articles/745/745595p1.html sono i 50 (per me anche di più) misteri irrisolti di lost.
godetevi

Inviato da: Galen il 5 Dec 2007 - 11:50

E' un po' datata quella lista, manca tutta la terza stagione.... molti di quei misteri sono stati risolti (e sostituiti da altri).

Inviato da: (sic) il 5 Dec 2007 - 17:35

ma....in uno parla di juliet...ed è solo nella terza serie.
sto dicendo una boiata?

Inviato da: obelix il 5 Dec 2007 - 17:39

Non manca tutta infatti, ma solo una parte.

Inviato da: Galen il 6 Dec 2007 - 12:26

Si, probabilmente è stata fatta dopo la prima tranche trasmessa (6 episodi) a settembre e prima della seconda che hanno trasmesso a marzo...

Inviato da: HiroNakamura il 6 Dec 2007 - 19:56

finito di vederlo...

Strano però il finale flashforward... Quindi quei due si salveranno vero?

Inviato da: Vale il 6 Dec 2007 - 23:04

quando Kate ha detto a Jack "Devo andare, si starà chiedendo dove sono" mi sono fatta un viaggione...starà mica con Sawyer?

Inviato da: HiroNakamura il 7 Dec 2007 - 03:56

beh, facendo due più due sembrerebbe la cosa più logica...
Poi non so eh... nemmeno Abrams sa cosa gli passa per la testa...

Inviato da: (sic) il 7 Dec 2007 - 06:43

per me invece è proprio Swyer ad essere morto nella bara....

Inviato da: Senbee Norimaki il 7 Dec 2007 - 13:29

Il toto-bara tra i fans finora sta impazzando ^_^

Qui c'è quello che si intravede nel ritaglio di giornale:

L'unica cosa certa è che nella bara c'è un personaggio a noi conosciuto (l'ha detto Carlton Cuse in persona).

I maggiori candidati sono Walt o Michael o Rose (è un quartiere di neri), Locke, Sawyer, ma soprattutto Ben o lo stesso Jacob (comincia per J. e poi dicono che nessuno è venuto al funerale). Alcuni sono convinti che si tratti di Juliet.

Intanto, ecco qualche spoiler:

-------------------------

È uscito nelle sale cinematografiche americane il trailer della quarta stagione. Ecco cosa si vede:



Inoltre: è certo che Michael tornerà, e come sappiamo da quello che ci dice Desmond ci dovrà essere per forza un altro cliffhanger: che lo procuri proprio Michael? Ecco cosa dice Lostpedia:

Inviato da: HiroNakamura il 7 Dec 2007 - 17:13

beh, dagli intrallazzi di fine 3^ serie e da come è disfatto Jack nelle ultime due, sembrerebbe proprio Juliet...
Anche se però, alla veglia viene detto che nessuno era andato a trovarlO, quindi probabilmente è un uomo...

Boh...

Inviato da: HiroNakamura il 18 Dec 2007 - 01:19

ecco il trailer citato da Senbee...


http://www.youtube.com/watch?v=_Yn8mfYAyOw

Inviato da: (sic) il 18 Dec 2007 - 06:49

non sembra charlie l'uomo nelle immagin di sopra?

Inviato da: HiroNakamura il 18 Dec 2007 - 15:19

in effetti quello del negativo sembrerebbe proprio lui...

Inviato da: Biggio il 24 Dec 2007 - 01:57

Sono finalmente arrivato anche io alla fine della terza serie...


Ho pianto un botto per Charlie, lo adoravo ed è stato un gran personaggio chiave per la serie!!!

I viaggi nel futuro fanno intrippare una cifra, sono una genialata e fino alla fine non avevo sinceramente capito quando si vedeva Jack con il barbone che era riferito a dopo il salvataggio e non prima dello schianto!!!!

Mi sto scervellando per capire chi cavolo c'era nella bara, se facciamo riferimento alle ultime battute tra Jack e Kate viene detto "ora devo andare, LUI mi starà aspettando"... quel lui in teoria dovrebbe essere Sawyer, ma...perchè Jack le dice tipo "come mai non sei andata al suo funerale" o una roba simile... uhm uhm fa pensare!

Altra cosa, quando il tipo di colore dentro alla stanza con la bara chiede a Jack "lei è un amico o un parente" e lui risponde "nessuno dei due"...fa pensare moltissimo, perchè amico di Sawyer alla fine lo è, a me viene in mente Juliet, forse è anche per questo che Jack si voleva suicidare...uhm uhm!!!! CHE TRIPPPPPPPPPPPPPPPPP!!!!!!!!!!!!!!!!


Cmq non c'è un cazzo da dire, LOST è la serie più figa, intrigante e meglio realizzata di SEMPRE, è galassie avanti a tutto il resto!!!!!


R.I.P. Charlie, YOU ARE ALL EVERYBODY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Inviato da: Senbee Norimaki il 24 Dec 2007 - 02:26

Secondo me c'è solo "Ai confini della realtà" che lo supera. Come serie, dico: come singoli episodi, ci sono delle perle in "Start Trek: TNG" che non hanno eguali nella storia della TV. Dicevo: come serie, presa nella sua totalità, c'è solo "Ai confini della realtà" (la prima serie, quella in bianco e nero) che supera in genialità Lost. Ma non è detto che non possa essere superata: Lost ha ancora due stagioni, che si prospettano col botto... Staremo a vedere.

Inviato da: Biggio il 24 Dec 2007 - 10:06

Tu Sembo che ne pensi cmq sugli ultimi 5 minuti dell'ultima puntata della terza serie? Ti sei fatto un'idea?

Inviato da: Senbee Norimaki il 24 Dec 2007 - 12:33

È quasi impossibile farsi un'idea, perché si tratta solo di 30 minuti di flashforward, su due serie che saranno basate tutte sui flashforward. Ci hanno fatto vedere praticamente nulla, è impossibile trarre conclusioni. Su chi ci sia nella bara, come vedi ho già scritto chi sono i candidati più probabili - di sicuro qualcuno che conosciamo già.

Posso solo ammirare il genio di JJ Abrams, un uomo che ha avuto una delle idee narrative più originali del secolo: costruire un racconto facendoti pensare che si tratti di un flashback, e nell'ultimo secondo farti capire che è tutto un flashforward. Incredibile. Un grande.

Inviato da: Biggio il 24 Dec 2007 - 13:11

Già, io ti giuro ero sconvolto, ci sono arrivato solo negli ultimi 60 secondi che tutto i flash tra la penultima e l'ultima puntata erano invece dei flashforward e non flashback!!!!

Inviato da: Gi@c il 28 Dec 2007 - 12:24

E Twin Peaks dove lo mettiamo?

E "il mio amico Ultraman" ?

Inviato da: Encio il 17 Jan 2008 - 20:23

Attenzione, Lost diventa un videogioco

http://www.repubblica.it/2008/01/sezioni/scienza_e_tecnologia/videogame-lost/videogame-lost/videogame-lost.html

Inviato da: (sic) il 17 Jan 2008 - 20:27

era scontato che lo facevano ^^ cmq lo proverò

Inviato da: Volpina-83 il 18 Jan 2008 - 00:21

Lost è un telefilm vortiginoso, devi stare attaccato alla tv tutto il tempo e non perder puntate, il bello è proprio questo...crea quel mistero e quella suspance che ti avvolgono e ti tengono lì appiccicato! Mi piace un sacco!

Inviato da: Senbee Norimaki il 18 Jan 2008 - 00:29

Penso che in fin dei conti il succo di tutto il discorso sia proprio questo. Hai centrato perfettamente e con parole semplici e chiare il bello di Lost: il mistero.
È in assoluto l'opera che più ti fa sentire tangibilmente la sensazione che c'è qualcosa di nascosto e di pazzesco che ancora non riesci a capire... E ogni volta che qualcosa si spiega con un colpo di scena mozzafiato, in realtà il mistero si fa ancora più fitto. La sua meraviglia è questa. Ritrovo lo stesso senso soltanto in qualche vecchia puntata di "Ai confini della realtà", che non a caso è il telefilm preferito dell'autore di Lost, JJ Abrams.

Inviato da: Roberta 80 il 24 Jan 2008 - 15:04

LOST E' DEFINITIVAMENTE UNA DROGA!!
Credo di non aver mai visto una serie così finora...

Tè...beccatevi questa...son morta dal ridere:
http://it.youtube.com/watch?v=B__GEyRHpu4

Io poi adoro Ben, e qui fa stra-ridere

Inviato da: Deus Piger il 24 Jan 2008 - 15:05

Calda!

Inviato da: Senbee Norimaki il 24 Jan 2008 - 15:06

Su, ancora pochi giorni e comincia la quarta serie!!!

Inviato da: Roberta 80 il 24 Jan 2008 - 15:13

Ne sei certo? So che vorresti che ti dicessi che c'è una Quarta Serie
ma se questo fosse solo frutto della tua immaginazione?!
Imagine a box...

Inviato da: Biggio il 24 Jan 2008 - 15:13

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH M-U-O-I-O!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


"Quale orso polare"!!!!!!!!!!!!!!!

Ben è uno dei miei personaggi preferiti, o lo ami o lo odi...

Per me è un personaggio GENIALE!!!!

Inviato da: Roberta 80 il 24 Jan 2008 - 15:13

BELLO LUI!!

Inviato da: Galen il 24 Jan 2008 - 15:16

Pochi giorni? Ma c'è ancora lo sciopero, hanno fatto solo metà degli episodi... non divideranno in due tronconi anche quest'anno?

Inviato da: Roberta 80 il 24 Jan 2008 - 15:18

Infatti io avevo letto che questa serie sarebbe stata riprogrammata
per essere girata in un numero ridotto di episodi...io ero rimasta a
8 ma dopo non so cosa sia successo...

Inviato da: Biggio il 24 Jan 2008 - 15:29

Il 31 gennaio dovrebbero iniziare sulla ABC americana gli 8 episodi della quarta serie in teoria...

Inviato da: Galen il 24 Jan 2008 - 15:30

Sono ancora a 8, e non andranno avanti finché dura lo sciopero. Però a differenza di Heroes che era già iniziato, non vedo il motivo di fare un mini stagione... tanto vale rimandare la programmazione per me.



P.S. nella prossima stagione è stata annunciato il ritorno di personaggio creduto morto...

Inviato da: Deus Piger il 24 Jan 2008 - 15:32

Ovvero Bruce Willis in Armageddon.
Ci sta secondo me.

Inviato da: Roberta 80 il 24 Jan 2008 - 15:35

E poi, da alcune indiscrezioni, è trapelato che si saprà anche:
cos'è definitivamente il fumo nero e come agisce


Grande Bruce!!

Inviato da: Biggio il 24 Jan 2008 - 15:38

Io penso di sapere chi è il "fumo nero"....

Inviato da: Senbee Norimaki il 24 Jan 2008 - 15:54

Comunque, ecco qualche nuova anticipazione:

- il SECONDO PROMO della quarta serie: http://www.youtube.com/v/0ou7cWOTXJs

- In Nuova Zelanda c'è un promo diverso: http://www.youtube.com/v/VZ_N-WE0VN4

- E questo è quello australiano: http://it.youtube.com/watch?v=B2hldpHVrik

- Il promo ufficiale n.3: http://www.youtube.com/v/LzU9GRlSMSg

- È cominciata una seconda LOST EXPERIENCE: sono apparse sui settimanali americani delle pubblicità della Oceanic Airlines che linkano http://oceanicairlines.com/ che ha un codice da decifrare, che decifrato rimanda a un numero telefonico, che composto sostiene che dal 31 gennaio è online http://flyoceanicair.com/, che ha un filmato di benvenuto hackerato da un tecnico della Oceanic, che si intromette nei saluti delle hostess. Si tratta di Sam Thomas, che sta cercando di trovare Sonia, la sua amata, che si trovava sul volo 815. Ci sono altri due siti che anticiapno qualcosa della quarta serie: http://the-maxwell-group.com/ e http://find815.com/ conviene darci un'occhiata perché la LOST EXPERIENCE della seconda stagione aveva già rivelato retroscena pazzeschi sulla Mittelos e sul significato dei numeri di Lost... Non vi dico nulla di più: fate il giochino e divertitevi aspettando la quarta stagione! Se volete sapere la soluzione del gioco... ve la do fra un paio di giorni ^_^ Il gioco finisce il 31.

- È ufficiale che le altre puntate, quelle non girate per lo sciopero, saranno annesse alla quinta serie.

- Ecco lo sneak peak della PRIMA PUNTATA: http://www.youtube.com/v/5tTp7O0V_0E

- La prima puntata va in onda il PRIMO FEBBRAIO. Quindi occhio a Italian Subs Addicted e a Mininova!

Inviato da: Roberta 80 il 29 Jan 2008 - 16:30

Carino... ma chi non vuol vedere non guardi...

http://www.lostmania.com/?p=1118

Inviato da: MJ83® il 29 Jan 2008 - 16:42

Dice che non è disponibile

Inviato da: Gi@c il 30 Jan 2008 - 11:42

Oggi ricomincia!!!!!

Inviato da: Senbee Norimaki il 30 Jan 2008 - 12:01

YEAAAHHH!!!!!!!!!!

Inviato da: FLO' il 30 Jan 2008 - 12:31

Non voglio passare per il fenomeno, ma nell'ultima puntata io avevo già iniziato a pensare che quello era il futuro, avevo come un sesto senso per questa cosa, un poco dalle immagini di jack, poi quando è iniziato il discorso in cui lui parlava di suo padre in ospedale etc etc... beh li ho iniziato a mangiare la foglia...

Ma mi chiedevo...io tendenzialmente non guardo gli spoiler e non vado a fare le rierche in internet... Cioé, dagli sceneggiatori etc, è contemplato che il loro pubblico stia a guardare i dettagli? Dite che fanno apposta a mettere qualche chicca che si può vedere solo con il fermo immagine e zoom, o lo fanno perché sanno che poi qualche fan accanito andrà a guardarsi tutta la puntata al rallenty o ancora perché anche questo è il bello dei film di oggi ovvero l'utilizzo delle tecnologie (cosa che magari negli anni 80 non veniva valutata)...

Inviato da: Senbee Norimaki il 30 Jan 2008 - 12:38

Certo che lo fanno apposta. Se pensi che fanno addirittura la Lost Experience..!

Inviato da: Roberta 80 il 30 Jan 2008 - 13:18

Sembo, o chiunque ne sia al corrente, potresti spiegami bene
un secondo quando e a che ora va in onda oggi...e soprattutto
quando la si potrà scaricare?!

Grazie

Inviato da: Senbee Norimaki il 30 Jan 2008 - 13:37

Va in onda stanotte verso le tre o le quattro, ora italiana. Si riuscirà a trovare già domattina prestissimo, e dopo pochissime ore troverai i sottotitoli in italiano su Italian Subs Addicted: http://www.italiansubs.net/

Inviato da: Roberta 80 il 30 Jan 2008 - 15:14

GRAZIE!!

Sono commossa...non vedo l'ora di vederlo...

Inviato da: Senbee Norimaki il 31 Jan 2008 - 08:32

Domattina finalmente!!!!!!!
SBAV! SBAV! SBAV!!!!!

Non resisto, oddio NON RESISTO!

Intanto ricordo che troverete fra poche ore i sottotitoli su Italian Subs Addicted. Ecco i trailer e i teaser della prima puntata, "The Beginning Of The End":

I trailer USA:

http://www.youtube.com/watch?v=CbY_dWObLho
http://www.youtube.com/watch?v=0ou7cWOTXJs
http://www.youtube.com/watch?v=LzU9GRlSMSg
http://www.youtube.com/watch?v=GSQ0JdpQdPw
http://www.youtube.com/watch?v=0_0R3YSgayA
http://www.youtube.com/watch?v=SmN_P8hHEwo

I trailer neozelandesi:

http://www.youtube.com/watch?v=VZ_N-WE0VN4
http://www.youtube.com/watch?v=1VrKPgd0pf8

Il trailer australiano:

http://it.youtube.com/watch?v=B2hldpHVrik

Gli sneak peek:

http://www.youtube.com/watch?v=5tTp7O0V_0E
http://www.youtube.com/watch?v=AlSRLGFoWD8
http://www.youtube.com/watch?v=2z9SAHBzChQ
http://www.youtube.com/watch?v=qJVEGY2H3pk
http://www.youtube.com/watch?v=XIuyDq1NeX4
http://www.youtube.com/watch?v=1OBcSFIo9AM

Inviato da: Galen il 1 Feb 2008 - 14:03

Vista,
dico solo questo: 6...

Inviato da: Roberta 80 il 1 Feb 2008 - 15:05

NO!!

Sa ditt?! Noi ce lo vediamo stasera...ma non posso credere che sia una delusione...

Inviato da: Galen il 1 Feb 2008 - 15:23

No no no no! Mi sono espresso malissimo!!
Il mio non era un voto, ma un riferimento che si capisce una volta vista la puntata (per quello non l'ho messo come spolier): è una rivelazione che viene fatta subito all'inizio...

Inviato da: Senbee Norimaki il 1 Feb 2008 - 15:27

Minchia anche nella sezione no-spoiler del forum di Lost stanno tutti parlando allucinati di questo numero 6.... Ma che cazz...!!!
Alle 17 e 30 io e Faye, tè e telecomandi in una mano e popcorn nell'altra, ce la gustiamo su un bel plasma 42 pollici e audio che spacca i culi... Non vedo l'ora... mannaggia!!!! ODIO IL LAVORO (solo se mi preclude la possibilità di vedere Lost!!!)

Inviato da: Roberta 80 il 1 Feb 2008 - 15:46

Ah... valà stava per venirmi una sincope...hahaha
Domani ti dico...

Inviato da: Takeo il 1 Feb 2008 - 21:19

Che dire? Una quantità di scenari aperti incredibile...i "flash" sono colmi di mezze frasi, parole non dette. Non oso immaginare con che precisione i riferimenti fatti in questa puntata coincideranno con TUTTO una volta che raggiungeremo la fine.

Decisamente all'altezza del resto...ben fatto. Anche se direi che, al contrario delle altre "prime puntate", qui il mistero e l'incredibile stanno all'interno dei "flash", e non nelle rivelazioni fatte propriamente sull'isola. Da questo punto di vista (della narrazione degli eventi sull'isola) direi che la puntata si propone come un fluido seguito della 3x22, a parte una chicca notevole...


"Never say 'never', dude..."

Inviato da: Senbee Norimaki il 1 Feb 2008 - 22:57

SEI...?!?!?!?


Ma soprattutto: è il padre di Jack quello che si dondola sulla sedia? E l'occhio che appare in primo piano non l'abbiamo mai visto, direi, quindi dovrebbe essere Jacob..! MAH!!!

E poi, minchia: "Penso che ci voglia indietro, Jack... E che stia facendo di tutto per..." Ora, in inglese usa "it" come soggetto quindi Hurley sta parlando DELL'ISOLA, signori, dell'isola!!!!

Inviato da: MJ83® il 2 Feb 2008 - 06:38

Ho pensato subito anche io la stessa cosa! (riguardo la prima che hai detto). Su J invece ho un lapsus, mi ricordi chi è?

Beh, era chiaro anche senza sentirlo in inglese direi Penso che sia l'unica cosa che non mi ha stupito.

Figata comunque! Sarà dura andare avanti con un episodio alla settimana

Inviato da: Takeo il 2 Feb 2008 - 08:58

Ed è evidente come sull'isola siano rimaste altre persone...credo che le strade prese dai personaggi siano dovute più ad una scelta che a una costrizione...e che prima Hugo e poi Jack avranno dei ripensamenti, si pentiranno delle scelte fatte...e il falso avvocato della oceanic!!?? A chi si riferisce?

Avanti con le teorie signori...

Inviato da: Senbee Norimaki il 3 Feb 2008 - 11:16

Azzardo una previsione sullo schema narrativo di Lost: Probabilmente la "realtà" (senza considerare i piani di realtà parallela) è che prima i Losties avevano le loro vite fuori dall'isola, poi capitano sull'isola, quindi 6 di loro se ne vanno e poi ritornano sull'isola (poi chissà). La narrazione al presente però è sempre sull'isola e quindi abbiamo una prima parte di losties sull'isola con flashback sul passato fuori dall'isola, quindi dei losties sull'isola ma ocn dei flashforward sul futuro in cui i 6 staranno vuori dall'isola, poi avremo un salto e ci troveremo al presente sull'isola quando i 6 ci ritorneranno, forse il finale sarà un flashforward o... boh, probabilmente a questo punto il continuum spazio-temporale subirà qualche grossa scossa perché l'equazione di Valenzetta verrà in qualche modo sconquassata, come è già riuscito a fare Desmond e come dimostra l'esistenza stessa dell'isola (che ricordiamo essere vera solo per i losties, che per il resto del mondo sono morti e di cui hanno già ripescato i cadaveri)

È solo una congettura, eh, nulla di più. ^_^

Inviato da: Takeo il 3 Feb 2008 - 11:52

Una cosa che mi domando: perchè sembra che nessuno di loro possa/voglia raccontare quello che è successo sull'isola? Perchè Hurley non può dire niente, come Jack a fine terza stagione ("sono stanco di mentire")? Mentire sul fatto che qualcuno è rimasto sull'isola o su tutto quello che vi è accaduto?

E' solo una mia impressione o il tipo sulla sedia a dondolo nella baracca di Jacob è il padre di jack??

P.s. Voto 0 a Jack per aver premuto il grilletto...

Inviato da: Senbee Norimaki il 3 Feb 2008 - 12:00

Secondo me è perché, per qualche motivo che devono ancora svelare, quelli rimasti sull'isola sono pericolo se qualcuno sa della loro esistenza. O, forse, l'esistenza stessa dell'isola è sconosciuta al mondo e rivelarla potrebbe essere molto pericoloso per il destino dell'umanità (non dimentichiamo che il progetto Dharma consisteva proprio nel salvare il mondo variando i fattori dell'equazione di Valenzetti, che poi sono i numeri di Lost, che influiscono sull'orizzonte degli eventi).

Inviato da: Gi@c il 3 Feb 2008 - 12:49

a me sembra che dicesse "he", riascoltandolo...

Inviato da: Senbee Norimaki il 3 Feb 2008 - 13:30

No no, dice "it", controllato nei sottotitoli.

Inviato da: Galen il 3 Feb 2008 - 14:18

Si, anche per me lo schema sarà così.
L'unica cosa su cui ho ancora dei dubbi è sul fatto che hanno trovato i cadaveri... potrebbe ancora essere una costosissima messa in scena da parte degli Altri (o di Altri... )? Dopotutto i mezzi non mancano loro. In ogni caso i sei tornati non dovrebbero far parte dei cadaveri ritrovati...

Inviato da: Roberta 80 il 4 Feb 2008 - 11:51

Ma quant'è stata bella quella puntata?! 10 e Lode veramente!!
Si, quello sulla sedia è senza dubbio Christian, il padre di
Jack!! Sembra trovarsi molto a proprio agio tra l'altro in quella
casa...

Guardando il transcript, inoltre, si legge che una delle voci che
Hurley sente prima di avvicinarsi alla casa di Jacob è di Nicky
che sussurra "Sono io...Nicky"...dunque anche lei come Charlie
è morta ma è allo stesso tempo lì...che inferno!!

Anche per me voto 0 a Jack per aver premuto il grilletto...aveva
iniziato a piacermi di più nella 3a stagione...ora temo riprecipiterà
nel baratro.

Io sarei andata con Locke...
.

Inviato da: Senbee Norimaki il 4 Feb 2008 - 12:01

Sì però attenzione: non bisogna prendere per buono tutto quello che vediamo, perché è Hurley che lo vede. E Hurley ha le visioni! Non dimentichiamolo...

Inviato da: Roberta 80 il 4 Feb 2008 - 12:06

Si ma:
quando Hugo vede Charlie c'è un altro tipo della
casa di cura che gli passa accanto e gli dice "C'è uno che
ti fissa", lui si volta e c'è Charlie appunto...oh a meno che
non ci sia qualcu'altro che noi non vediamo dietro a lui...
mah

Inviato da: Senbee Norimaki il 4 Feb 2008 - 12:24

O forse s'è immaginato anche il tizio che gli dice che qualcuno lo sta fissando.

Gli sceneggiatori di Lost sono dei bastardi malvagi, su questo non ci piove.

Inviato da: Hartigan il 4 Feb 2008 - 13:32

Ahhh finalemente vista....
che dire...prestigio...a tra l'altro il jack barbuto di fine terza è avanti nel futuro rispetto al jack che vediamo ad inizio quarta...

6....solo 6 ma chi saranno, tre gli abbiamo visti. Ma a questo punto se il tizio in bara fosse veramente hurley??? Nel senso la fine della terza con jack con la barba è nel futuro rispetto al jack che va a trovare Hurley al manicomio...


Ho ricontrollato!!! Molto probabilmente è Christian!!! avrebbe senso mi sembra di ricordare che nel finale della terza si capisse che era vivo. è stata trovata la sua bara vuota ancora nella prima stagione. Se lui fosse Jacob?? Secondo me l'occhio è Bakunin

Inviato da: Galen il 4 Feb 2008 - 14:18

Un indizio sull'identità dell uomo della bara può essere quando l'impresario delle pompe funebri chiede a Jack se è un amico o un familiare e lui risponde nessuno dei due.
E' chiaramente una risposta ambigua che può voler dire tutto e niente, però presumendo che questa sia vera, se nella bara ci fosse il padre di Jack, dovremmo presupporre grosse rivelazioni...
Per la parte dell'amicizia (che pare confermata anche dall'atteggiamento di Kate al loro incontro): difficilmente Jack avrebbe risposto così nei confronti di Hurley (oltretutto forse la bara avrebbe dimensioni maggiori ), a meno che nel frattempo non succeda qualcosa. Stessa cosa per Sawyer.
Per quanto ne sappiamo finora potrebbe dire di non essere amico di Locke, di Micheal (e quest'ultimo potrebbe non essere conteggiato nei sei) o di Ben, tra i personaggi principali.

Inviato da: Senbee Norimaki il 5 Feb 2008 - 11:11

Direi che almeno dal lunedì successivo alla messa in onda della puntata, possiamo togliere gli spoiler, ok?

D'ora in poi da qui legge solo chi ha visto la puntata ^___^

Allora: il tizio sulla sedia è quasi certamente Christian Shepherd (il padre di Jack), per tre motivi:

- la figura ci assomiglia
- sull'isola appare con quelle scarpe (1x05)
- il mobisode n.13

A proposito, mi raccomando di guardarvi i mobisodes, spiegano parecchie cose.

Inviato da: Encio il 5 Feb 2008 - 11:14

Che cosa sono??

Inviato da: Senbee Norimaki il 5 Feb 2008 - 11:34

Sono uscite le traduzioni delle voci che si sentono nella puntata:

------------------------------------------

Hurley a casa di Jacob:

"Devi credermi, sono io, Nikki"
"Shush"
"Qualcuno ha detto qualcosa?"
"Io non ho detto niente"
"Faresti meglio a non dire una fottuta parola, o a parlare di Desmond"
"Sono io"

"Non ho intenzione di ascoltarli"
"È il 7 gennaio"
"Vedo qualcuno"
"Lo riconosci?"




Prima che Hurley raggiunga la casa qualcuno discute e si sentono alcuni bisbigli:

"Jack... suo padre si sta nascondendo"...
"Jack... suo padre si nasconde dai sopravvissuti dell'Oceanic... da Desmond"

Durante la pausa estiva, la ABC ha trasmesso 13 puntatine di Lost, cortissime, dei flash praticamente, che comletano la terza serie e svelano qualche mistero. Li chiamano "Mobisodes".

Li trovi su internet. I sottotitoli sono su Italian Subs Addicted.

Inviato da: Encio il 5 Feb 2008 - 11:41

Ah ok, allora so dove trovarli! :-) grazie mille

Inviato da: Senbee Norimaki il 5 Feb 2008 - 12:37

Allora, faccio le mie ipotesi:

-Che il tizio sulla sedia sia il padre di Jack non ho dubbi. Un fotogramma del mobisode 13 è parecchio esplicativo:


- L'uomo che appare all'improvviso invece probabilmente è un attore che finora non abbiamo mai visto, quello che dà la faccia al misterioso "Jacob". Confrontando l'occhio di Jacob che si vede nella terza serie con quello che si è vista venerdì, direi che è lo stesso:


- È chiaro ormai che alcuni rimarranno sull'isola e diranno ai 6 che se ne andranno (Hurley, Jack, Kate e altri tre di cui uno morirà) di dire che sono morti. Ma dovranno tornare, perché l'isola li vuole (lo dice chiaramente "it wants us") e perché i sopravvissuti sull'isola sono in qualche modo in pericolo. Lo si vede dalla visione che ha Hurley nella sala dell'interrogatorio:


La mia teoria è che quella capanna sia una specie di epicentro della forza elettromagnetica che genera l'isola, e che fa avere le visioni alle persone. In particolare, Jacob potrebbe essere uno che tutti vedono lì, ma che è solo nell'immaginazione delle persone, come le altre allucinazioni, che però hanno tutte una logica, un qualcosa in comune che scopriremo più avanti. La "volontà" dell'isola stessa. Ma forse non è così, perché in effetti Hurley non può essersi immaginato il padre di Christian se non lo conosce... Quindi forse Christian davvero non è morto e Jacob è una perdona fisica, uno dei sopravvissuti della Black Rock nella dimensione in cui Krakatoa non esplode, un tizio che ha più o meno 400 anni (come il suo compare presidente della Mittelos, il cui anagramma ricordo essere "Lost time" o "Time slot") e che potrebbe essere persino proprio Magnus Hanso.

Inviato da: Senbee Norimaki il 5 Feb 2008 - 13:33

Aggiungo una chicca: ecco sottotitolata in italiano la pubblicità mandata in onda dalla ABC durante la trasmissione dell'episodio 1x04....

http://www.youtube.com/watch?v=FAbUkXKA68I

...inquietante!!!

Inviato da: Faye il 5 Feb 2008 - 16:28

...il tuo passaporto definitivo per il paradiso E OLTRE.

Geniale.

Inviato da: Takeo il 5 Feb 2008 - 21:54

Nella puntata "Greatest Hits" (penultima della 3a serie) Charlie si fa "convincere" ad andare incontro alla sua morte da una rivelazione fatta da Desmond: in uno dei suoi flash ha visto Claire e suo figlio salire su un elicottero e salvarsi...andare via dall'isola...oviamente tutto questo sarebbe successo se Charlie si fosse sacrificato disattivando il segnale di disturbo della looking glass station. Con Lost non si può mai sapere, ma allo stato attuale delle cose è possibile ipotizzare che Claire sia la quarta sopravvissuta...

Inviato da: Thyo85 il 6 Feb 2008 - 13:32

Vista finalmente..
Che spettacolo!
Si aggiunge ora un piano narrativo: già eravamo pieni di fazioni, dubbi,inganni, misteri, ora anche il tempo (finora più o meno lineare, nel senso che i flashback non influivano direttamente sulla trama) è protagonista, con i flashforward che come mi faceva giustamente notare la Faye probabilmente non saranno sempre in ordine cronologico: siamo pieni di pezzettini di un puzzle e continuano a cambiare l'immagine finale, con lievi sfumature.
Ora che sappiamo più o meno bene i vari ruoli sull'isola...ci fregano sul fatto che non sappiamo cosa succede nel mezzo tra la parte isola e la parte flashforward..
Probabilmente gli spettatori saranno sempre meno, visto che l'ho sentito definire come sempre più complicato, ma la realtà è che stiamo assistendo davvero a qualcosa di grande..
Lieto di essere nato in questi anni,per una volta

Inviato da: Roberta 80 il 6 Feb 2008 - 15:45

Ieri mi son vista questo...è il filmato Orientativo della Stazione 6 - The Orchid
ed è piuttosto interessante (DA VEDERE SOLO SE UNO HA GIA' VISTO
LA 4X01):

http://it.youtube.com/watch?v=fByS5UvTuzc

Inviato da: freespiritinevery1 il 6 Feb 2008 - 23:09

oooh..visto pure io!

che dire...che è un bel casino...
delle belle puntate di 3 ore l'una andrebbero meglio!

Inviato da: Galen il 7 Feb 2008 - 14:01

Mi ricorda la macchina di Tesla in The Prestige...

Inviato da: Roberta 80 il 7 Feb 2008 - 14:52

Si effettivamente anche io ci avevo pensato...però
David Bowie al posto del Giapo era molto meglio!!

Hai notato che dice di chiamarsi in modo diverso dagli
altri filmati? Sempre più misterioso...

Inviato da: freespiritinevery1 il 7 Feb 2008 - 14:55

tesla poteva metter su una fabbrica di cappelli...

o di pesone!

Inviato da: Roberta 80 il 8 Feb 2008 - 11:24

Lost


stasera


Ciao


( ma quanto fan ridere i personaggi che presentano
a turno le puntate di Rai 2?! )

Inviato da: obelix il 8 Feb 2008 - 12:36

Ho visto la prima puntata, e come al solito c'è un Super Locke, io lo adoro sempre di più penso che non perdonerò facilmente a Jack il fatto che volesse ucciderlo.
Fatto sta che ora il mitico JohnJohn ha radunato con sè la maggior parte degli uomini, compreso l'infido Ben (secondo me lasciarlo andare con Locke è un ennesimo errore di Jack).
Quelli che son tornati non li vedo molto bene, Hurley molto in difficoltà ricade nelle visioni, Jack successivamente proverà il suicidio e manifesterà a Kate il desiderio di tornare.
E' chiaro che John già diverse volte non ha fatto salti di gioia quando si è parlato di lasciare l'isola perchè gli deve la possibilità di camminare (tra l'altro mistero ancora da chiarire, come mille altri). Ma potrebbe invece essere lui a sorpresa il morto tra gli Oceanic Six.

Grande attesa per la seconda, che vedrò probabilmente domani.

Inviato da: Senbee Norimaki il 8 Feb 2008 - 14:01

Tieni conto che l'orribile gesto di Jack è giustificabile: non dorme da quattro giorni ed è totalmente folle, nel panico più totale. A parte il trucco e l'occhio da folle, lo si vede anche da tante altre cazzate che fa (tipo non provare nemmeno a controllare se la tizia stesa in mezzo al prato è morta veramente, proprio lui che è un medico!). Gli autori ci dicono "attenti! il leader è sbroccato!" e quindi ti fanno pensare che tutti quelli che stanno scegliendo di stare dalla parte di Jack stiano per commettere l'errore più terribile della loro vita. Peccato che poi nel flashforward Hurley ti destabilizzi tutto dicendo a Jack "ho fatto un grave errore a non seguirti"... Gli autori di Lost sono i più bastardi della storia, non c'è dubbio ^_^

John con ogni probabilità vuole restare sull'isola per ben altri motivi delle sue gambe. Si capiva già dall'inizio (in particolare dalla puntata "Man of faith, man of science" della seconda stagione) che avesse avuto l'impressione di essere "predestinato" a fare qualcosa su quell'isola, e se poi perse la fede quando commise il grave errore di scatenare l'anomalia non immettendo i numeri nel computer, all'improvviso non solo riacquista la fede (più o meno dalla puntata in cui fa saltare in aria la casa di Bakunin) ma addirittura ci dà l'impressione che adesso non si tratti più di fede ma di un piano preciso. Anzi, credo proprio che Locke sia quello, insieme a Ben, che sa più cose, e che sappia benissimo cosa deve fare...

Appena torno dal lavoro mi sparo la seconda puntata... SBAV SBAV...

Inviato da: Hartigan il 8 Feb 2008 - 14:34

Stasera eh....figata....molto bene non vedo l'ora...
Dio vi ama come ha amato Jacob

Inviato da: Senbee Norimaki il 8 Feb 2008 - 14:47

No, non stasera: è già disponibile, e i sottotitoli sono già usciti.
Io la vedo fra due o tre ore solo perché sono afflitto da un gravoso e odioso impegno: il lavoro

Inviato da: Senbee Norimaki il 8 Feb 2008 - 18:16

FAYE! TI PREGO SVEGLIATI! ESCI DAL SONNO CHE TI HA AVVOLTO! ESCI DALLA TUA CAMERETTA! NON POSSO RESISTERE! HO QUI LA PUNTATA SUL DESKTOP!!! COME POSSO RESISTERE AL CLICCARCI SOPRA?!?!?

Inviato da: Faye il 8 Feb 2008 - 19:56

Puntata vista. Oh mio dio.

Oh mio dio.

Vi dico solo che hanno trovato il relitto del volo Oceanic 815 (4 - 8 - 15 - 16 - 23 - 42) sul fondo dell'Oceano. Ma...

JJ sei diabolico. Ti amo.

E aggiungo solo "HO UN MIO UOMO SULLA NAVE"

Amo anche te, Ben.

Inviato da: MJ83® il 9 Feb 2008 - 03:47

Cazzo Guardare un episodio alla settimana comunque è un'agonia

Inviato da: Senbee Norimaki il 9 Feb 2008 - 16:27

Due notizie in generale prima del commento alla puntata:

- Lo sciopero sta finendo! Gli autori di Lost hanno annunciato che "con tutta probabilità" faranno perciò in tempo a scrivere le altre puntata della quarta stagione e a terminare le riprese senza dover accorparle alla quinta stagione! Yeah!!!

- RaiDue è stata multata per la puntata 3x17, per aver trasmesso in fascia protetta la scena di Charlie trafitto dalla freccia nel sogno di Desmond.

- Queste due puntate in USA hanno avuto un successo strepitoso, quasi più di quelle della prima stagione! Alla produzione arriveranno quindi molte più certezze per finire con un bel budget la storia, senza scendere a compromessi con la produzione!

Bene, veniamo al commento della puntata 4x02, che è stata davvero una PUNTATONA, densissima di colponi di scena da urlo:

- L'orso bianco in Tunisia con il simbolo della Dharma suggerisce ancora una volta uno spostamento spazio-temporale.

- È suggerito anche dal cognome di uno dei nuovi protagonisti, Minchowsky (fisico celeberrimo che legò il suo nome allo studio dello spazio-tempo e dei fasci di luce, luce di cui parla anche Daniel, se ci fate caso). A sua volta l'altro protagonista si chiama Faraday... il fisico che studiò fra le tante cose l'interazione tra onde elettromagnetiche e luce... Che la dilatazione del tempo c'entri in qualche modo ce lo suggerisce anche il Walt cresciuto, visto da Locke. Per on parlare del libro che stanno leggendo Ben e gli altri nella prima puntata della terza stagione: "Dal Big Bang ai buchi neri" di Stephen Hawkings!

- Quando alla fine della terza stagione Ben sparò a Locke tutti pensavamo o che sarebbe morto (si vociferava di un personaggio che ci avrebbe lasciato le penne, che poi si rivelò essere Charlie) o che sarebbe guarito per le capacità curative dell'isola. A nessuno è venuto in mente che un proiettile in quella zona non è mortale solo e unicamente se al soggetto manca un rene. Un'idea geniale da sceneggiatore coi controcazzi, degna di blasonati film o romanzi polizieschi. Il livello di scrittura di Lost si conferma il più alto di tutti i tempi.

- Colpone di scena: sono tutti lì per Ben. Altro colpone: Ben ha uno dei suoi sulla nave! Io ho una mia teoria: l'uomo è Michael.

- La foto di Ben lo ritrae in un laboratorio: è una foto scattata negli uffici della Dharma o sulla terraferma? Ben ha mai fatto viaggi fuori dall'isola? Ma soprattutto: che cazzo gli ha fatto per fargli organizzare un'intera missione per prelevarlo? Che l'Oceanic sia collusa con la Dharma o sia un'emanazione della Hanso Foundation? In effetti guardano MALISSIMO Juliet per essere "una nativa"...

- Cosa c'azzecca un medium con un fisico piagnucolone e un'archeologa?

- Il sedicente avvocato di colore della Oceanic ha organizzato la spedizione con Naomi! Quindi come faceva ad avere una foto di Penny e Desmond?

- Abbiamo la conferma che non si tratta di due dimensioni diverse: il volo 815 è caduto sull'isola (a causa di Desmond, come confermato anche dagli autori in una recente intervista) e quello ritrovato in fondo al mare è una messinscena della Oceanic.

- Perché Daniel piange?

- A questo punto appare chiarissimo che, mentre i fan cercavano risposte complottistiche nel passato e nell'identità della fondazione Hanso, il complotto e la spiegazione di molti misteri stanno proprio nella compagnia aerea Oceanic, che potrebbe essere la copertura per qualcosa di molto, molto più grosso.

- Miles (l'acchiappafantasmi, interpretato da un famoso attore di Hong Kong) in un flashback va a liberare la casa di una vecchia signora di colore. Questa ha molte foto appese del figlio che dice "assassinato", ed è molto, molto difficile non pensare che uno dei bambini ritratti non fosse Eko o Yemi...). E quei soldi?

- Miles è probabilmente un truffatore, lo vediamo già nel flashback: fa finta di prepararsi all'esorcismo, ma evidentemente è d'accordo con il figlio, che probabilmente non è morto ed è d'accordo con Miles per fregare dei soldi alla madre... Vederemo, ma comunque state certi che Miles risulterà un personaggio molto più verosimile di quello che si vuol far credere all'inizio.

Ecco la foto di Ben:



Si nota un monito r scollegato e forse una maschera antigas...

Inviato da: Galen il 9 Feb 2008 - 20:15

Si, a meno di rotture dell'ultimo minuto oggi pare essere l'ultimo giorno di sciopero... è durato 15 settimane.

Si sa se dovranno comunque fare un pausa tra questi episodi e la seconda metà? Non so bene come funzionano le cose, però credo che la lavorazione di un episodio di Lost non sia brevissimo, specie se devono ancora scriverlo...


EDIT---------

Mentre scrivevo, è stato raggiunto un accordo da perfezionare... siamo in dirittura d'arrivo, ma ancora non si sa con precisione quando ritorneranno a scrivere (questione di giorni comunque).

Inviato da: Roberta 80 il 11 Feb 2008 - 10:07

Ecco cosa succede ad ascoltare i Beatles...che poi uno
dice "l'avrò sentità mille volte ma non ci avevo fatto
caso":

"Desmond takes a trolley to the jewellers store
Buys a twenty carat golden ring"
(Obladì Oblada)

Inviato da: Senbee Norimaki il 11 Feb 2008 - 10:37

Yup, la citazione dei Beatles l'ho notata più volte...

Speriamo che non si travesta da donna e faccia la cantante del gruppo!

Però a citarli fino in fondo dovevano chiamare lei "Molly", non "Penny"! ^_^

Inviato da: Baby il 13 Feb 2008 - 11:28

...per i poverelli come me che non han la possibilità di vedere le puntate ma che bramano news, consiglio il sito:

http://it.lostpedia.com/wiki/quarta_stagione

Inviato da: Senbee Norimaki il 13 Feb 2008 - 11:55

Non hai un computer e una connessione ADSL o un amico con connessione ADSL?

Inviato da: Hartigan il 13 Feb 2008 - 13:14

Gente devasto questa seconda puntata!!!

Maledetto Ben!!!!!!!!

Anche secondo me l'uomo che Ben dice dia vere sulla nave è Michael


Nei credits c'era anche il come di Zoe Bell, che è una stuntwoman, controfigura di Uma Thurman, e ha pure recitato in Grindhouse ma non l'ho mica vista?

Ma scusate altra roba allucinante...Noemi ha un flashback!!!!!??????? ma non dovrebbe essere morta???? cosa c'è sotto? come può un personaggio morto avere un "ricordo" un flashaback???? e se non fosse minimamente morta???? Come il padre di Jack?

L'attore che fa Frank Lapidus mi è familiare cosa può aver fatto?

Inviato da: Galen il 13 Feb 2008 - 13:50

Ho anch'io qualche dubbio che Naomi non sia morta, anche se non credo che il flashback sia determinante come indizio.

Micheal io non ce lo vedo troppo su quella nave, ma tutto può essere (tralasciando il fatto che Perrineau pare non voglia tornare nella serie).

Si, Frank Lapidus è un volto già visto: è il gestore del bar in Planet Terror (ed è anche il tizio del Tagliaerbe...).
Ah, dimenticavo... è anche il nemico di Machete nel trailer!!


P.S. Lo sciopero è definitivamente finito e oggi stesso possono ricominciare a scrivere

Inviato da: Hartigan il 13 Feb 2008 - 14:27

ma per quel che riguarda Michael non c'era quella foto che lo ritraeva su di una nave?

AHhhh ecco chi era, era un volto noto!!!! Grandissimo il gestore del bar...stra cazzuto...

quindi abbiamo altri 4 nuovi personaggi...bene bene...5 perchè secondo me naomi non è morta....

Ma Charlie????

Non credo che la donna da cui va Miles Stroume sia la madre di Eko e Yemi, perchè dovrebbe?

Inviato da: Senbee Norimaki il 13 Feb 2008 - 15:23

Perché tutti i nuovi personaggi, mandati da Abaddon (l'inquietante sedicente avvocato della Oceanic) hanno qualcosa a che fare con i personaggi dell'isola.

Ah, fra parentesi, Abaddon ha un significato terrificante:
http://en.wikipedia.org/wiki/Abaddon

Direi che dal lunedì successivo alla messa in onda, si presume che la maggior parte dei lettori abbia visto l'episodio, quindi eviterei di usare lo spoiler.

Inviato da: Baby il 13 Feb 2008 - 18:05

Io non avere connessione ADSL!
E gli amici, evidentemente, non mi vogliono abbastanza bene...

Inviato da: Senbee Norimaki il 13 Feb 2008 - 18:19

Chiedi e ti sarà dato. ---> MP! ^_-

Inviato da: Hartigan il 13 Feb 2008 - 20:39

Vero vero per gli spoiler abituato!!!!

Che mi dici dell'ipotesi di naomi in realtà viva?

Inviato da: Senbee Norimaki il 13 Feb 2008 - 21:26

Tutto è possibile: non l'abbiamo vista morire, e Kate potrebbe aver fatto un patto con lei...

Credo comunque che nella prossima puntata non lo sapremo: sarà Sayid-centrica e cambierà abbastanza argomento, aggiungendo ulteriori misteri pazzeschi...

Inviato da: Encio il 14 Feb 2008 - 01:42

Io non so più cosa pensare... sopprattuto mi sono accorto che non si è data risposta ancora a parecchi interrogativi. Quei farabbutti stanno cercando di sviare la nostra attenzione..

- Perchè Locke cammina? era sulla sedia a rotelle?
- Micheal? dov'è andato?
- Per Mikael (o come si scrive) non muore mai?
- poi ora sono troppo stanco per pensare, ma sembra una manovra di illusionismo. Ti faccio guardare da una parte, mentre succede qualcos'altro..

Inviato da: hubert il 14 Feb 2008 - 02:28

0.o

queste poche righe mi fanno pensare a te come a uno che non ha visto tutte le serie oppure non sei entrato nel concetto della serie. Senza offesa eh, per carita', ma le vedo argomentazioni abbastanza banali per un lost-addicted.

Mi intrippano da panico i flash-forward.

Charlie.... il miglior personaggio di lost imho.

Prima tifavo per Sawyer, per quanto stronzo ed egoista, ma charlie, e' molto piu' reale... molto piu' vicino.

'coz i have a men on their boat.... SPETTACOLARE!!!!

Linus e' il piu' enigmatico.... ma quante botte si prende?

Lo sapevo che non avrei dovuto cominciare.... ODIO aspettare una settimana.

dove la vedi la seconda cosa che hai scritto?

Inviato da: Senbee Norimaki il 14 Feb 2008 - 08:18

In alto a destra. Almeno sembra.

Riguardo alla prossima puntata, vi anticipo solo un dettaglio rivelatomi da una fonte sicura: trentuno secondi...

Beh, questo è ovvio, s'è già spiegato e detto moltissime volte: sull'isola ci sono strane proprietà rigenerative. Chi muore muore, ma chi viene ferito non mortalmente recupera molto più in fretta. Sappiamo che Locke era sulla sedia a rotelle sempre a causa di suo padre, alias Anthony Cooper, alias Sawyer, alias "l'uomo di Talahassee", che poi è il Sawyer che il personaggio che James "Sawyer" Ford vuole uccidere (di cui ha preso il nome, perché lo ritiene responsabile della morte di sua madre e ha votato la sua vita all'uccisione di quest'uomo). Viene ucciso sull'isola da James Ford, dopo che Ben l'ha prelevato e portato a Locke per vedere se era capace di ucciderlo.



Sul battello, insieme a Walt, liberato dagli Altri alla fine della seconda stagione. Ma Locke ha visto un Walt stranamente cresciuto proprio sull'isola, quando Ben l'ha buttato nella fossa e gli ha sparato, e noi non sappiamo se era il vero Walt o una delle visioni dell'isola. È possibile che sia proprio Michael l'uomo che Ben dice di avere come spia sulla nave di Naomi? Chissà.



Mikhail Bakunin è morto. Nella stazione specchio, alla fine della terza serie, insieme a Charlie.

L'unico che sembra davvero non morire mai, anzi non invecchiare mai, è Richard Alpert, il presidente della Mittelos, che vediamo in un flashback di trent'anni prima ancora giovane come oggi ma vestito di stracci come gli altri nativi. Ora lui, gli altri nativi e i bambini sono al Tempio...



Si chiama mistero, ed è la componente principale di tutti i gialli e di tutte le sceneggiature di questo genere. La differenza è che questa è quella più complessa e meglio architettata: il puzzle viene svelato tessera per tessera e ogni tessera aggiunta è messa con un ordine che sapientemente ci fa andare spesso fuori strada rispetto alla visione d'insieme che avremo al termine della sesta serie, nel 2011...
È il bello di Lost. È il punto che affascina ed esalta il suo pubblico.

Inviato da: Encio il 14 Feb 2008 - 08:40

Ehi!!! le ho seguite tutte dall'inizio alla fine magari starò più attento la prossima volta


Grazie Sembo, enciclopedia vivente. Free come wikipedia

Inviato da: Roberta 80 il 14 Feb 2008 - 10:46

IO SPERAVO FOSSE UNA PUNTATA SU DESMOND!!

Inviato da: Galen il 14 Feb 2008 - 11:59

Sesta?! Hanno annunciato una sesta?

Inviato da: Senbee Norimaki il 14 Feb 2008 - 12:35

Sei, sicuro.

Inviato da: Galen il 14 Feb 2008 - 12:56

Era più che sicuro anche 5...

Comunque vuol dire che gli ascolti vanno bene.
Però non vorrei che la cosa allungasse troppo il brodo, gli autori avevano trovato ottimali 4-5 stagioni (e cambiare ad ogni fluttuazione dello share, ovviamente crea loro dei problemi).

Inviato da: Senbee Norimaki il 14 Feb 2008 - 13:30

Erano per le 5 stagioni lunghe, poi optarono per 6 di cui le ultime tre brevi. È stato deciso tutto a metà della terza stagione.

Inviato da: Hartigan il 14 Feb 2008 - 13:42

No su Sayid, anche se uno dei miei pg preferiti, anch'io volevo un apuntata su Desmond!!!!!!!! Che è il mio personaggio preferito, è pure scozzese....

Inviato da: Roberta 80 il 15 Feb 2008 - 10:41

Quando Miles sale le scale:

Quando Miles scende le scale:

Inviato da: Hartigan il 15 Feb 2008 - 12:29

Si oki avevo notato pure io le foto dei figli....ma chi ci dice che son yemi o eko...?
E poi non è in America Miles quando fa l'acchiappafantasmi????
Perchè la donna è li e noi abbiamo sempre visto yemi e eko in Africa...

Inviato da: Galen il 15 Feb 2008 - 12:36

Cioè, da quando sale a quando scende cambia la cornice?

Inviato da: Hartigan il 15 Feb 2008 - 12:38

eh si pare di si...
e pensa che pensavo che la ubt80 avesse messo le foto perchè io avevo sollevato i dubbi che la signora anziana fosse madere di yemi e eko...

Inviato da: Roberta 80 il 15 Feb 2008 - 12:49

ESATTO!! Cambiano la cornice e le foto anche...come se...capito no?!
FIGATA!!

Inviato da: Encio il 15 Feb 2008 - 13:00

Cavoli!! Per me è stato un errore di produzione

Inviato da: Roberta 80 il 15 Feb 2008 - 13:03

Guarda se fosse...son pronta a far causa alla produzione
per "FALSE SPERANZE"!!

Inviato da: bzbiz il 15 Feb 2008 - 13:09

Pensa che c'è un film di James Bond in cui una macchina entra a pelo in un vicolo su due ruote... e quando esce è sulle due ruote opposte... Poi se guardi bene in mezzo c'è la scena in cui flippa, ma in un vicolo?

Secondo me c'entra lost... SICURO...

Inviato da: Roberta 80 il 15 Feb 2008 - 13:17

Dai Mistocca...ammettilo...cose del genere in una serie tv
non si vedevano dai tempi de La Casa nella Prateria

Desmond come Almanso

Inviato da: Hartigan il 15 Feb 2008 - 13:45

....uhmhmhmmh

Inviato da: Encio il 15 Feb 2008 - 13:50

Quoto...

Non capisco... il fatto che una cornice sia più moderna invece l'altra in legno più classica cosa può significare?

Chiediamo ad uno strizzacervelli

Inviato da: Roberta 80 il 15 Feb 2008 - 13:57

Il significato ce l'ha eccome!! Esiste una teoria che ha già
preso corpo da alcuni mesi sui forum dei fans ed è quella
che Sembee stesso riassumeva in un post precedente che
quoto qui sotto, ma se non vi va di conoscerla non leggete!

Inviato da: Senbee Norimaki il 15 Feb 2008 - 16:58

Nella puntata 3, già disponibile, direi che c'è un'ulteriore conferma CLAMOROSA a questa teoria.

31 secondi... ^______________^

Inviato da: Encio il 15 Feb 2008 - 19:40

Uff non è ancora arrivata da me..

Inviato da: Senbee Norimaki il 15 Feb 2008 - 19:57

Stamattina mi sono svegliato alle 7, sono subito corso a cercarla, alle 7 e 30 sono uscito di casa con la puntata già sulla memoria USB.

Ho paura che tu non usi i metodi giusti per procurartela ^_^

Inviato da: Encio il 15 Feb 2008 - 20:02

No no solo che sono stato fuori tutto il giorno e voglio evitare di lasciare il PC acceso quando a casa non c'è nessuno. Nessun problema domani pomeriggio me la guardo con calma

Inviato da: Senbee Norimaki il 15 Feb 2008 - 22:06

No, dico: ci ha messo esattamente venticinque minuti ^_^

Inviato da: Encio il 15 Feb 2008 - 22:42

Io lo voglio vedere in 720p

Inviato da: Senbee Norimaki il 15 Feb 2008 - 22:55

--> 50 minuti ^____________^

Inviato da: Galen il 15 Feb 2008 - 23:28

Lost, anche per scaricarla, se non si segue la stessa rotta c'è uno sfasamento temporale...


(a proposito sono 31 minuti, non secondi... )

Inviato da: Faye il 17 Feb 2008 - 11:07

Ma nessuno commenta la scena in cui si scopre che Sayid è diventato un killer per conto di Ben, e che son tutti e 2 sulla terraferma in quel flashforward?! E poi... Elsa (la tipa che Sayid uccide nella stanza d'hotel) ha lo stesso braccialetto di Naomi...

Inviato da: Senbee Norimaki il 17 Feb 2008 - 11:14

Dovevamo capirlo che era proprio Ben il mandante di Sayid: Sayid in effetti dice che deve ammazzare della gente su una LISTA, e se c'è un maniaco delle liste, è proprio Ben...
Comunque sia, appare abbastanza chiaro che Sayid sta uccidendo tutti quelli responsabili in qualche modo della Oceanic, e probabilmente il boss di Elsa è proprio Abbadon... E hanno tutti lo stesso braccialetto.

Inviato da: Gi@c il 18 Feb 2008 - 10:10

E a questo punto l'uomo di ben sulla loro barca è Sayid? Secondo me sì.

Inviato da: Roberta 80 il 18 Feb 2008 - 10:53

Si effettivamente quando si sente parlare di "List" non può che esserci
Ben dietro...però mi ha sconvolto una cosa: alla fine della II Stagione lo spettatore
è portato a pensare che Ben sia un leader, il capo supremo degli Altri, poi nella III
il suo ruolo viene notevolmente ridimensionato. Lo stesso Richard sembra essere
quasi al di sopra di lui, per non dimenticare Jacob...Ben appare sempre più come
un invasato manovratore più che come un "pezzo grosso"...poi eccolo rispuntare
nella IV come un personaggio forte...è davvero un grandissimo!! Non vedo l'ora sia
venerdì

Inviato da: Senbee Norimaki il 18 Feb 2008 - 11:19

Avete notato un piccolo dettaglio? Jacob è la seconda "J" di J. J. Abrams...

Inviato da: Senbee Norimaki il 18 Feb 2008 - 12:05

Ma soprattutto: se la nave e l'isola hanno uno sfasamento temporale di 31 minuti, come fanno a parlare via satellite con la nave in tempo reale?

A questo punto mi viene in mente una spiegazione: solo seguendo una rotta, cioè in pratica solo attraversando una certa parte dell'isola, si ha uno sfasamento temporale (ecco perché Faraday raccomanda a Lapidus di seguire la stessa identica rotta).

In effetti, secondo me, l'isola non ha 31 minuti di differenza dall'esterno dell'isola. Solo che esiste una specie di barriera, una zona molto vasta con pochi "buchi", una zona che se ci passi attraverso ti fa "saltare" indietro nel tempo. Un po' quello che è successo a Desmond, accade anche al razzo: nel suo percorso torna indietro nel tempo (di 31 minuti soltanto però). le comunicazioni invece sono verso l'alto, non incontrano la zona che le fa andare indietro nel tempo. E comunque sono onde elettromagnetiche, non sono masse, quindi chissà. Oppure ancora, uno sfasamento temporale, seppur minimo, ce l'hanno, ed è per questo che non sentiamo il classico ritardo tipico delle comunicazioni satellitari...

Quindi, comunque, non è l'isola, ma il razzo a essere sfasato nel tempo. Faraday lo dice esplicitamente nella 4x02: "Questo posto ha una luce strana... come se si diffondesse diversamente...". Come sappiamo bene tempo e velocità della luce sono intimamente connesse nella relatività.

Però a questo punto c'è un ulteriore problema: come fa il razzo ad arrivare? Se segue sempre la stessa rotta, dovrebbe entrare in un loop temporale e non arrivare mai. Invece c'è qualcosa che lo sblocca, in qualche modo...
Affascinante.

Inviato da: Roberta 80 il 18 Feb 2008 - 12:42

Questo me lo sono chiesta anche io...ma non ne ho la più pallida idea...
anche perchè quando Daniel domanda alla tipa sulla barca se riesce a
localizzarlo lei impiega 1 secondo, chissà.
Un'altra cosa che mi lascia spiazzata è la velocità del razzo...cavolo...
"Forty kilometers to beacon. Thirty-five kilometers to beacon. Thirty
kilometers to beacon. Twenty-five kilometers to beacon..." praticamente
detto in tempo reale...dal lancio al presunto tempo di arrivo dovrebbero
passare un decina di secondi appena...viaggia quell'affare!!

Altra chicca:
Quella sotto spoilerata è una scena tagliata (chissà poi perchè?!) dell'ultima
puntata...

Kate, Sayid e Miles arrivano ai Piloni che delimitano il perimetro protetto delle
barracks:

The Fence Scene
From "The Economist"


MILES
What is this?

SAYID
A Security fence. When activated, the pylons
emit a high pitch frequency that will kill anyone
who passes through it. We used a tree to climb...

MILES raises his hand towards Sayid. He seems to hear something.

MILES
SHHHHHHHHH!!!

SAYID stops and watches MILES as he scans the surroundings, listening intently.

SAYID (Sarcastic)
I'm sorry, are we supposed to be
hearing something?

A beat passes and MILES is suddenly aware that SAYID had spoken to him.

MILES
I'm sorry, what?

KATE is examining the control panel.

KATE
Maybe I can shut it off.

SAYID joins her, bending over to examine the panel.

SAYID
And, how might you do that?

KATE
I saw Juliet do it once.

SAYID (Doubtful)
Without the code?

ANGLE ON MILES. He continues to scan with a slight twitch, similar to when we saw him reading the boys room in Confirmed Dead. Suddenly he walks through the pylons and turns towards an astonished KATE and SAYID.

MILES
Hey, I don't think its on.

KATE
And how did you know that?

MILES
Lucky guess.

MILES turns and walks away. SAYID and KATE exchange puzzled glances and proceed after him.

Inviato da: Faye il 18 Feb 2008 - 12:50

Figata!!

Inviato da: Senbee Norimaki il 18 Feb 2008 - 14:05

(Ragazzi, inutile usare lo spoiler al lunedì, si suppone che abbiamo visto la puntata nel weekend)

Roberta, uhm... hai assolutamente ragione sulla velocità del razzo, e direi che a occhio e croce fa 5 chilometri al secondo. Più veloce del suono ma certamente lentissimo per qualsiasi effetto relativistico (che si ha solo quando si è molto vicini alla velocità della luce, che è 300.000km al secondo).

Comunque, se il razzo avesse un effetto relativistico, arriverebbe in tempo, seppur con l'orologio sfasato (qualche secondo indietro).

Quindi l'ipotesi più probabile è quella della zona "varco temporale": passandoci in mezzo torni indietro nel tempo.

Un'altra ipotesi, molto più semplice, è che il razzo rimanga come sospeso a mezz'aria, bloccato, ma il tempo continua a fluire tranquillamente, dopo 31 muniti si sblocca e arriva. Non è plausibile, perché Regina conferma con quel conto alla rovescia che nel radar si vede il razzo che sta viaggiando.

C'è poco da fare, la cosa ricorda in maniera pressoché identica il mitico racconto di Borges "Il giardino dei sentieri che si biforcano".

Infatti, immaginiamo che a ogni scelta che noi facciamo, a ogni elemento casuale, la realtà di biforchi, e dallo stesso ramo nascano due rami, uno con quello che accade se accade una cosa e uno con quello che accade se ne accade un'altra (questa è poi la teoria del Tutto, o dei Multiversi, teoria molto in voga tra i fisici). Viaggiare nel tempo in questo caso non consiste nel tornare indietro, ma nell'incrociare rami provenienti da scelte diverse e starsene sul punto di contatto (la teoria dei micro buchi neri).

Immagina che in passato, per un battito di una farfalla o per una scelta di un protagonista, l'evento di Faraday che si fa lanciare il razzo da Regina si sia potuto verificare 31 minuti prima. Da questa scelta in poi, abbiamo la biforcazione di due realtà: in una il razzo viene lanciato alle 16, nell'altra alle 16 e 31. Immagina però che i due razzi, quando raggiungono una certa zona dell'isola, si scambino. In una realtà vedrai Faraday stupirsi per aver ricevuto un razzo senza che l'abbia chiesto a Regina, con un orologio indietro di 31 minuti. L'altra, è la realtà che abbiamo visto, il razzo arriva col ritardo.
Desmond addirittura ha la facoltà di passare di realtà in realtà, ognuna causata da una variazione di qualche fattore che ha determinato la bi-, tri-, quadri- eccetera forcazione dell'orizzonte degli eventi.

In sostanza, "si fa casino con l'orizzonte degli eventi", che è proprio quello che la Dharma voleva fare sull'isola, cioè modificare i fattori dell'equazione di Valenzetti.

Da notare infine che 31 è la somma di due fattori dell'equazione, 15 e 16.

Inviato da: Roberta 80 il 18 Feb 2008 - 14:41

Si questa teoria è molto molto interessante...spero avremo una spiegazione
soddisfacente alla fine di tutte le stagioni...spero anche che in uno dei mille
bivi spazio-temporali Desmond arrivi a FE!!

Per ora comunque la Quarta Stagione è spumeggiante!! Speriamo continui così

Inviato da: Senbee Norimaki il 19 Feb 2008 - 10:22

Io nel frattempo mi sono ripassato un po' la teoria della relatività ristretta e della relatività speciale, e mi sono quindi ritornate in mente cose a cui avrei dovuto pensare mentre vedevo la puntata!!!

Provo a fare un riassuntone, ma non è facile perché ci vorrebbe qualche infarinatura di fisica... Comunque provo a spiegarmi per tutti.

Allora, la relatività prima di tutto dice che il tempo non è assoluto ma è relativo, cioè dipende - fra le varie cose - dalla velocità. Cioè, se tu stai fermo e io vado velocissimo, tu vedi il mio orologio che va più lentamente, e io vedo il tuo orologio che va più veloce. Quando mi fermo, i nostri orologi sono sfasati. Questo effetto si nota solo con velocità pazzesche, e più ci si avvicina alla velocità della luce più il tempo rallenta. Non si può raggiungere la velocità della luce, altrimenti avremmo un tempo che si ferma. Non si può superare, altrimenti andremmo indietro nel tempo. Non si può matematicamente: implicherebbe una divisione per zero.

In pratica: immaginiamo di avere due gemelli di 20 anni, Alfio e Duilio (ferraresi, quindi). Alfio resta sulla Terra, Duilio lo spediamo per anni a fare un viaggio nello spazio, su un'astronave che va a velocità pazzesche, prossime a quelle della luce. Dopo vent'anni di viaggio, Duilio torna. Ebbene: Alfio ha giustamente 20+20 anni = 40 anni, ma Duilio avrà... circa 32 anni! Non è che dimostra meno anni, ne ha proprio 32, perché il tempo in volo è passato più lentamente che da fermo!

Se io chiamo Δt e Δto i due tempi (in movimento e da fermo, Duilio e Alfio insomma), v la velocità (di Duilio) e c la velocità della luce (300.000 km al secondo), la relazione è questa:



Vedete che se la velocità è bassa, i due tempi sono pressoché identici, mentre se v tende a c c'è uno sfasamento bello grosso. Se v diventasse c (cioè se raggiungessimo la velocità della luce) al denominatore ci sarebbe uno zero e quindi la cosa sarebbe impossibile. Infatti è un limite, nel senso matematico di limite. Se poi la superassimo, avremmo dei numeri negativi sotto radice e la cosa è fisicamente impossibile.

Ora, il bello è che uno scienziato anni fa disse che la cosa non poteva funzionare, perché se prendiamo due gemelli, uno che sta fermo a terra e uno che va a velocità enormi per qualche anno, facendo certi calcoli risultava che i tempi misurati a terra e in volo diventerebbero diversi e quindi secondo un gemello l'altro sarebbe più vecchio e secondo l'altro anche, arrivando al cosiddetto "paradosso dei gemelli". In realtà i calcoli di quello scienziato erano sbagliati e quando il gemello torna dal viaggio si dimostra perfettamente che quello in viaggio è più giovane dell'altro secondo entrambi i calcoli. Però per dimostrare questo si usa un grafico dello spazio-tempo, in cui si indicano con delle linee lo spazio e il tempo degli osservatori e si indicano gli eventi come i punti di intersezione tra le linee spaziotemporali. Ebbene, questi grafici spazio-temporali si chiamano "Grafici di Minkowski", e Minkowski è proprio il nome del misterioso tizio che sta insieme a Regina sulla nave che lancia il razzo!

Per approfondire:

Paradosso dei gemelli: http://it.wikipedia.org/wiki/Paradosso_dei_gemelli
Relatività ristretta: http://it.wikipedia.org/wiki/Relativit%C3%A0_ristretta
Effetto doppler relativistico: http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Doppler_relativistico
Grafici di Minkowski: http://it.wikipedia.org/wiki/Spazio-tempo_di_Minkowski

Inviato da: bzbiz il 19 Feb 2008 - 10:28

GRANDE, GIOVE!

Inviato da: Encio il 19 Feb 2008 - 10:29

Maial Sembo!!! A voi vedar un telefilm non una lezione di fisica

Inviato da: Senbee Norimaki il 19 Feb 2008 - 15:12

Mi è appena venuta in mente un'altra spiegazione, ancora più calzante!

Il tempo non si dilata solo in presenza di velocità elevatissima, ma anche di MASSE enormi! In particolare, le masse incurvano lo spaziotempo con una relazione simile a quella che lega velocità e tempo. È la relatività generale, non quella ristretta di cui parlavo prima.

Quindi se ci fosse un qualcosa di densissimo, con una massa pazzesca, sull'isola, una cosa che va assolutamente evitata altrimenti subisci un effetto relativistico, molte cose si spiegherebbero, dalla rotta che deve seguire l'elicottero fino all'incidente di Desmond, dagli aerei che cadono fino all'accelerazione dell'orologio del razzo, dalle comunicazioni in tempo reale (le onde radio nel vuoto viaggiano alla velocità della luce) alla "luce che si propaga in modo strano".

Inoltre, forse si spiegherebbe l'essere sempre giovane di Richard Alpert: potrebbe essere quello che è rimasto più tempo sull'isola, vicino alla curvatura dello spazio-tempo, per cui il suo tempo è strascoro molto più lentamente di chi come Ben è stato parecchio anche fuori dall'isola (cime presumiamo dalla foto che ha Miles e dai tanti passaporti)...

Decisamente illuminante l'esperimento di Hafele e Keating:
http://ulisse.sissa.it/chiediAUlisse/domanda/2007/Ucau070107d002/

Da wiki inglese:
L'esperimento di Hafele-Keating: http://en.wikipedia.org/wiki/Hafele%E2%80%93Keating_experiment
La dilatazione del tempo: http://en.wikipedia.org/wiki/Time_dilation
Gli esperimenti sulla relatività generale: http://en.wikipedia.org/wiki/Tests_of_general_relativity

Inviato da: Roberta 80 il 19 Feb 2008 - 15:38

E' molto interessante anche questo:

Far andare più velocemente la luce (effetto Casimir)
Le equazioni di Einstein della relatività speciale postulano che la velocità della luce è uguale in ogni sistema di riferimento inerziale. Le equazioni non specificano nessun valore specifico per la velocità della luce stessa. Tale velocità è stata determinata sperimentalmente.

Tali determinazioni sono state effettuate nel vuoto. Tuttavia il vuoto che noi conosciamo non è l'unico vuoto possibile che può esistere. Il vuoto ha infatti una certa energia ad esso associata, chiamata energia del vuoto. Tale energia può essere in certi casi abbassata e quando questo succede la luce può andare più velocemente rispetto alla sua velocità standard. Tale vuoto può essere prodotto utilizzando due lastre di metallo perfettamente piatte e avvicinandole fino a quasi una distanza atomica e viene definito come vuoto di Casimir. A livello teorico in tale situazione la velocità della luce aumenterebbe anche se attualmente non è possibile una verifica sperimentale di tale fenomeno.

Le equazioni di Einstein della relatività speciale assumono implicitamente l'omogeneità. Si assume che lo spazio sia ovunque uguale. Nel caso del vuoto di Casimir questo assunto è chiaramente disatteso. All'interno di tale vuoto avremo uno spazio omogeneo e all'esterno di esso avremo uno spazio altrettanto omogeneo. Le equazioni della relatività continuerebbero a funzionare all'interno del vuoto di Casimir con un valore di c modificato mentre all'esterno continuerebbero ad utilizzare il valore ordinario. Tuttavia se consideriamo assieme i due ambiti le equazioni della relatività ristretta non possono più essere applicate in quanto l'assunzione di omogeneità non è più valida. In altre parole l'effetto Casimir divide lo spazio in due differenti regioni omogenee ognuna delle quali obbedisce alle leggi della relatività ristretta separatamente.

Anche se questo tecnicamente può definirsi 'più veloce della luce' ciò vale solo relativamente a due regioni di spazio separate. Non è chiaro se un vuoto di Casimir sia stabile dal punto di vista della meccanica quantistica e se una qualche comunicazione di natura significativa sia possibile tra tale regione e l'esterno.

Ottenere che la luce si muova più velocemente non significa che si possa viaggiare più velocemente di essa, semplicemente con tale sistema viene incrementato il limite di velocità dal valore standard di circa 300.000 km al secondo.

(Wikipedia)

Era citato nel filmato Orientation 6: The Orchid...
"Le caratteristiche uniche dell'Isola hanno creato
una specie di effetto Casimir, permettendoci di..."

Inviato da: MJ83® il 19 Feb 2008 - 19:33

Ho visto la puntata finalmente Ma quanto amo le bazze temporali

Inviato da: Senbee Norimaki il 19 Feb 2008 - 19:48

Grandissima Roberta80!!! Giusto, come dimenticare la "specie di effetto Casimir" del filmato orientativo?

Inviato da: Hartigan il 20 Feb 2008 - 14:10

Wow con le mie scarse conoscenze di fisica faccio fatica a rendermi conto del tutto...
Però è molto affascinante....
Ma che dire della puntata...
Sayid che lavora per Ben, figata...ora rimane solo da scoprire chi sono gli ultimi due degli Oceanic Six...abbiamo Jack, Kate, Hugo e Sayid e apparentemente il morto che Jack nel finale della terza va a trovare. A questo punto potrebbe anche non essere uno del volo ma uno arrivato dopo o prima...Potrebbe essere Ben, Desmond ( spero di no), Miles, Frank, Daniel, Charlotte, Juliet...gente che Jack conosce ma che non è tra i superstiti dell'Oceanic....
Ma uffaaaaaaaaaaa io speravo veramente che Naomi si scoprisse viva, mi piaceva come pg...

La lista della gente legata alla Oceanic...interessante...uhmmm...

Inviato da: Roberta 80 il 20 Feb 2008 - 14:56

Ieri per caso mi è capitato di rivedere la Puntata Riassunto della Sezione di Coda
della Seconda Serie e ad un certo punto Goodwin dice ad Ana Lucia che il tipo morettino
che lui ha ammazzato (e che lei aveva rinchiuso nella buca sospettando facesse parte
degli Altri) non era una brava persona...e per questo non era nella List! Non ricordavo
questo particolare...ma parla delle stessa List che poi menzionerà Mikhail e dalla quale
sono esclusi anche Kate e Sayid o dell'ennesima List partorita dalla mente di Ben o chi
per lui?

Inviato da: Senbee Norimaki il 20 Feb 2008 - 15:21

Non credo, è che ci sono più liste. Bisogna vedere su Lostpedia, c'è tutta una sottosezione sulle liste.

Inviato da: Roberta 80 il 20 Feb 2008 - 15:26

Quindi alla fine per non far troppa confusione ci sarà anche una List delle List!
THE LIST per antonomasia...

Inviato da: Senbee Norimaki il 20 Feb 2008 - 16:32

Ecco le liste:

http://it.lostpedia.com/wiki/Liste

Inviato da: Roberta 80 il 20 Feb 2008 - 18:04

Grazie

Inviato da: Baby il 20 Feb 2008 - 18:25

Negli ultimi minuti dell'ultima puntata della 3° stagione, quando Jack importuna Kate prendendole il braccio, lei si libera dicendogli "Devo andare, LUI mi starà aspettando a casa".
Ora, chi è secondo voi questo LUI potrebbe essere Sawyer, ultimo degli Ocean 6?


ps: alè, stasera le vedo pure io le puntate nuove!
Mia sorella, giovane e bionda, è riuscita dove io ho fallito!

Inviato da: Senbee Norimaki il 20 Feb 2008 - 18:32

Sembrerebbe Sawyer, ma alla luce di certe cose che non ti dico perché devi ancora vedere le puntate della quarta serie, potrebbe essere qualcuno non compreso negli Ocean 6... ------->Ben<------!

Inviato da: Takeo il 20 Feb 2008 - 21:32

Ben potrebbe essere il personaggio nella bara di cui Jack non era "nè amico nè parente"...il nome che compare sull'articolo di giornale non è a noi noto poichè ,probabilmente, Ben stava usando una delle sue tante identità sulla terraferma(vedi passaporti vari). E' un po' una forzatura ma qualcosa torna...e se Ben muore in quel modo vuol dire che i tizi a cui lui stava dando la caccia sono alla fine arrivati a lui...

Inviato da: Hartigan il 21 Feb 2008 - 12:17

Perchè Kate dovrebbe andare da Ben????

Inviato da: Senbee Norimaki il 21 Feb 2008 - 14:33

Beh, abbiamo visto che potrebbe averli tutti in pugno, e questo è Ben...

Inviato da: Boris il 21 Feb 2008 - 16:15

notevole

Inviato da: Galen il 23 Feb 2008 - 00:48

4x04.
Dopo mille colpi di scena, uno più incredibile dell'altro, siamo arrivati al culmine della sorpresa:
è una puntata incentrata su Kate e nonostante ciò è interessante...
Il flashforward le dona.

Inviato da: Senbee Norimaki il 23 Feb 2008 - 00:50

Perché Jack non vuole vedere il figlio di Kate, che poi è il figlio di Claire?
Perché è suo nipote acquisito, in sostanza, essendo Claire sua sorellastra!

Minchia, Lost riesce a farti rimanere a bocca aperta anche quando beautifuleggia ^_^

Inviato da: Gi@c il 23 Feb 2008 - 00:53

MAh... non mi sembra un buon motivo..

Inviato da: Senbee Norimaki il 23 Feb 2008 - 00:59

L'ho scritto solo per ricordare questo fatto che magari qualcuno s'è dimenticato o s'è perso... ehm.. ^___^

Inviato da: Gi@c il 23 Feb 2008 - 01:02

In effetti il fatto che fosse suo nipote mi era passato di mente... (grazie lostpedia!)

Comunque la 4 serie ci sta abituando troppo bene, tantissimi colpi di scena... forse questa puntata è la più sotto tono, finora

Inviato da: Senbee Norimaki il 23 Feb 2008 - 10:53

Sì, sono d'accordo, ma me lo aspettavo.

Dopo così tanta carne al fuoco, bisognava sollazzare anche una certa fetta di pubblico (prevalentemente quella femminile) che è più interessata alle relazioni fra i personaggi che alle soluzioni di complicati misteri.

Inviato da: MJ83® il 25 Feb 2008 - 15:51

Effettivamente non mi ha fatto impazzire questa puntata

Ehm, io me l'ero perso, o forse me lo sono scordato Ma quand'è che lo dicono?

Inviato da: Faye il 25 Feb 2008 - 16:09

C'è una puntata, nella terza serie mi pare, dove Claire ha un flashforward in cui al capezzale della madre morente appare il suo misterioso padre, che scopriamo così essere in realtà il padre di Jack.

Inviato da: Thyo85 il 25 Feb 2008 - 16:59

Right baby, 3x12, "Par Avion", il misterioso americano che pagava tutte le spese mediche in ospedale e che ad un certo punto incrocia Claire.

Inviato da: MJ83® il 25 Feb 2008 - 18:46

Sì sì sì adesso mi ricordo è vero! Però mi sembra forzato che sia questa la ragione per cui Jack non lo vuole vedere... anche perché l'ha visto tutto il tempo sull'isola!

Inviato da: Senbee Norimaki il 25 Feb 2008 - 21:01

Eh, ma lui, almeno sull'isola per quanto ne sappiamo, non sa assolutamente di essere fratello di Claire.

Inviato da: hubert il 25 Feb 2008 - 21:41

Senbo a quando la prossima?

ho i brividi...

Inviato da: Senbee Norimaki il 26 Feb 2008 - 08:18

Come ogni settimana, venerdì alle 3 di mattina (ora italiana). Quindi verso le 5 si trova già. E i sottotitoli in italiano escono verso le 11.

Inviato da: Roberta 80 il 26 Feb 2008 - 10:01

SEMBO?! Ma cos'è quest'uscita Dani80tesca?! Hahaha...te la lascio correre
solo perchè sei tu!

Comunque anche a me non ha fatto impazzire la puntata, è stata infatti un
po' "prevedibile"...quando Claire chiede a Kate di prendere in braccio Aaron
si capisce già che va a finir malino...hahaha.
Comunque è davvero una serie fantastica...
Aaron però non può essere conteggiato nei 6 della Oceanic quindi manca
ancora gente all'appello. E soprattutto che fine avran fatto gli altri?

Inviato da: Senbee Norimaki il 26 Feb 2008 - 10:28

Non è un'osservazione sessista, è la regola del marketing, è notissimo che si fa così quando si progettano le serie TV e non solo ovviamente.

Inviato da: Roberta 80 il 26 Feb 2008 - 10:42

Vuoi che la chiamiamo Regola Sessista del Marketing?!

Inviato da: Senbee Norimaki il 26 Feb 2008 - 10:59

Volendo sì, però non è sessista se corrisponde a verità: l'audience femminile quando si affrontano quei temi aumenta almeno del doppio. È noto e confermato da tutte le ricerche. È normale, è come quando dici che se parli di calcio aumenta l'audience maschile... È triste ma è vero.

Inviato da: Senbee Norimaki il 26 Feb 2008 - 13:28

Ragassuoli, gli sneek peek della quinta puntata sono pazzeschi... Dateci un'occhiata...

Si chiama "La costante". Il viaggio che ci siamo fatti sul paradosso dei gemelli è ufficiale: sull'isola il tempo scorre più lentamente.

Inviato da: Senbee Norimaki il 26 Feb 2008 - 15:30

Ripensando alla 4x04... In realtà c'è più del colpo scena di Aaron...

Prima di tutto, facciamo un conto degli Oceanic Six. Finora quindi sono:

- Jack
- Kate
- Hurley
- Sayid
- Aaron (sicuri che lo conteggino come Oceanic 6? in effetti nel trailer diceva "scopriremo un altro degli Oceani six")
- Uomo nella bara (sicuri? magari è Ben...)

Poi, c'è una scena piuttosto strana, che non può essere stata messa a caso: Daniel che si ricorda solo due carte su tre. Nota: non sta cercando di indovinarle, ma solo di ricordarle. Che significa?

Inoltre: mi viene il sospetto che Miles non sia veramente il mercenario che fa credere di essere. A meno che non ci sia un fottuto mistero sull'ammontare della cifra che chiede a Ben (perché 3,2 milioni e non 3,3 o 3,4?), secondo me i due stanno comunicando con un qualche codice. Cioè: sono d'accordo. Ben gli dice con grande sicurezza che in cinque giorni disporrà della cifra: che sia un appuntamento per un piano prefissato che scatta fra 5 giorni? A questo punto l'uomo di Ben sulla nave potrebbe essere proprio Miles...

Infine: un motivo plausibile per cui Jack non vuol vedere Aaron è che magari Jack si sente in qualche modo responsabile della morte di Claire...

Inviato da: Roberta 80 il 26 Feb 2008 - 16:06

Ancora non si capisce molto...però io Aaron non lo conteggerei tra i 6
perchè se davvero lo credon tutti figlio di Kate allora sanno anche che
quando lei è partita non era incinta...

Ripensando alla prima serie e al veggente però inquieta molto il fatto
che lui avesse addirittura comprato i bilgietti perchè Claire partisse...

Per quanto riguarda Ben e il suo discorso anche dal mio punto di vista
si tratta di un codice...come quello che Naomi stessa aveva impiegato
per far capire che era stata ammazzata.

Gli sneek peek non li guardo per non rovinarmi la puntata ma mi hai
messo una curiosità da matti...

Inviato da: Baby il 27 Feb 2008 - 10:54

...quindi adesso si sa chi è il LUI a cui si riferisce Kate nell'ultima puntata della 3^: il bimbo.

@Roberta: il veggente aveva anche detto a Claire che avrebbe dovuto essere assolutamente lei a crescere il bambino, e questo lo trovo ancora più inquietante!

Io non conteggerei Aaron nei 6, nè l'uomo nella bara (Jack dice di non esserne parente nè amico, difficile secondo me sia uno dei naufraghi)...quindi dovrebbero mancarne altri 2 all'appello!

Un'altra cosa da sottolineare è la testimonianza di Jack in tribunale: la loro versione posticcia è che i sopravvisuti allo schianto fossero 8 e poi Kate fosse riuscita a salvarne solo 5...poi viene interrotto bruscamente...chissà!!

Inviato da: Roberta 80 il 27 Feb 2008 - 11:52

Si è vero...è un bel casino

Tra l'altro poi la figlia del veggente sogna Yemi...il fratello di Eko...di più...

Inviato da: Hartigan il 28 Feb 2008 - 19:27

questo mi era sfuggito....

Però Aaron è effettivamente un sopravvissuto dell'Oceanic perchè Claire era in cinta quando sono partiti...

MA la cosa tosta è che la gente rimarrà ancora una cifra sull'isola...Aaron parla già alla fine della 4x04, è grandicello!

Oppure appena uscito dall'isola il tempo riprende a scorrere normalemente e lui invecchia?????????????
Altro dettaglio essendo vera la bazza del tempo che scorre più lentamente nell'isola, conq uesto si potrebbe forse spiegare perchè alla sera Sayid, Desmond e Frank non sono ancora arrivati sull'isola????

Spero Des si salvi e torni, alla fine lui non è un Oceanic.

Inviato da: HiroNakamura il 29 Feb 2008 - 03:13

mizzica... mi sono fermato alla 4x02 e già non capisco nulla di quello che dite... mi dovrò rimettere in pari... la 4x03 e la 4x04 le ho lì ma non ho mai tempo di guardarle...

Inviato da: Hartigan il 29 Feb 2008 - 21:25

APPENA FINITO di vedere la 5 oh mio dio gente!!!!

totale
Sono Commosso, Prestigio Assoluto.

Desmond che salta qua e la nel tempo....faraday salva la vita a desmond e così facendo lui la salva a faraday...e Finalmente PENNYYYYYYYYY....
A questo punto Des DEVE tornara a casa...uccido Abrams se non me lo fa tornare!!!!


Ahhh e dimenticavo....

Ci raccontano della Black Rock!!!!!!! E il diario del primo ufficiale preso da un uomo così con le mani in pasta ovunque come mister Widmore, padre di Penny...sposta moooolto il mirino delle cose!!!!

Inviato da: Senbee Norimaki il 1 Mar 2008 - 00:03

Lo dice Desmond all'inizio: in questa puntata ci saranno ANSWERS!!!

E ci sono! Cazzo se ce ne sono!!! MOMAMA CHE PUNTATAAAA!!!!!!!!!!!!!!!

Inviato da: Senbee Norimaki il 1 Mar 2008 - 11:16

Comunque sia, ecco i punti su cui riflettere:

- Questa è una delle puntate meglio dirette e meglio montate di Lost e persino della storia della TV. Tecnicamente è un gioiello. La telefonata finale poi ha un montaggio incredibile.
- Tornano i numeri di Lost. La frequenza da cambiare è 2,342 (23 42), il numero civico dove si è trasferita Penny è il 423, il diario di bordo della Black Rock (che compra Widmore) è il manufatto n.2342.
- Torna la Black Rock, e c'è la conferma che si tratti di una nave di Hanso, antenato dell'Hanso che ha finanziato la Dharma. Questi dettagli erano stati svelati nella prima Lost Experience e si riconducono alle puntate della terza stagione in cui la Dharma insegna a scuola dell'isola di Krakatoa (nella realtà la prima nave che non si salvò fu appunto la Black Rock).
- Torna il ruolo fondamentale del padre di Penny, il signor Widmore. È chiaro che quell'uomo c'entra moltissimo con il mistero di Lost.
- Ora finalmente abbiamo le risposte che cercavamo, sollevate dalla puntata 3x08 "Déja-vu". Geniale: il paradosso temporale è risolto perché non è il corpo che viaggia nel tempo ma la mente.
- Abbiamo anche delle risposte sulla conformazione dell'isola (su cui il tempo va diversamente che altrove) e che spiega gli effetti relativistici. È come se l'isola stesse roteando velocissima, ma in realtà sta ferma e l'effetto relativistico è creato non dalla velocità ma, come detto in uno dei filmati orientativi della Dharma, dal cosiddetto effetto Casimir: http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Casimir
- Visto l'effetto Casimir, ciò spiega anche perché Walt è più cresciuto. Ma scombina tutti i calcoli che ci siamo fatti sul tempo trascorso dal 2004 ai flashforward.
- Qui c'è lo schema, dal diario di Faraday, degli eventi passato-presente-futuro: http://img180.imageshack.us/img180/6681/bscap0000in6.jpg
- Sappiamo finalmente chi è Minkowky e che ruolo ha. Mii parrebbe uguale all'occhio che vede Hurley nella capanna di Jacob, insieme al padre di Jack. Rimane un mistero su come mai abbia viaggiato anche lui nel tempo e cos'è successo che ha portato a legarlo e a farci scappare un morto.
- Abbiamo la conferma che Ben ha un suo uomo sulla nave. A questo punto sembra sempre più probabile che si tratti di Michael.
- Sono l'elettromagnetismo a causare questi balzi temporali, e c'è una chicca per intenditori: quando Desmond è vittia dell'implosione della botola, vede tutto viola. E viola è il colore del macchinario che usa Daniel per far viaggiare nel tempo il subconscio del topo Eloise. Curiosità: Eloise è un nome caro agli informatici, perché fu il primo tentativo serio di emulare una persona reale (un bot, i pratica), per passare il test di Turing.
- La telefonata tra Des e Penny è la cosa più commovente e meglio montata che si sia vista per TV da tempi immemori.


Ragazzi questa puntata mi ha esaltato e al contempo messo un'angoscia tremenda addosso. Tanto che adesso vado a cercarmi una costante, non si sa mai...

Inviato da: Faye il 1 Mar 2008 - 12:04

La tua costante è Penny!

Inviato da: Gi@c il 1 Mar 2008 - 22:18

Bellissima puntata...


Bellissimi i viaggi nello spazio-tempo, però mi sembra una puntata un po' chiusa. Cioè si muovono tante cose, ma alla fine tutto resta uguale.
Mi spiego meglio. Se ci fate caso dopo la telefonata Des-Penny (montaggio da maestri, davvero) Des sulla barca ricorda l'isola e il nome di Sayid, e il Des del 96 se ne va tutto tranquillo, è tutto tornato come era prima, e lo scombussolamento spazio-tempo si è risistemato.
Forse sono un po' esigente, ma avrei voluto molte più ANSWERS....

Inviato da: MJ83® il 2 Mar 2008 - 07:54

Mio dio............... la più bella puntata di Lost in assoluto! Sto letteralmente sbavando!

Inviato da: Thyo85 il 2 Mar 2008 - 11:05

Leggo qua e là e pare davvero che sia piaciuta in tutto il mondo, considerata come una delle più straordinarie puntate della serie (e non solo).
D'altra parte è verissimo: è meravigliosa, senza se e senza ma.

Inviato da: Senbee Norimaki il 2 Mar 2008 - 12:02

Ma: ci sono dei paradossi temporali? Desmond cambia realmente gli eventi?

Il fatto che il viaggio sia mentale e non fisico non significa che non si possano cambiare gli eventi. Desmond viaggia mentalmente e modifica quindi il passato e il futuro.

Solo che non lo modifica MOLTO. Ne modifica qualche piccolo dettaglio. Come con Charlie. Ma il destino è segnato.

Ora, come si può quantificare il "molto"? Esattamente come in meccanica quantistica: noi diciamo che un elettrone è su un orbitale quando in realtà vogliamo significare che c'è un'alta probabilità di trovarlo in quella zona. Se avessimo un modo per volare a cavallo dell'elettrone potremmo vedere finalmente l'ubiquità, il salto nel tempo eccetera, ma alla fine la sostanza sarà sempre che avremo il 90% di probabilità di trovarci in quella zona.

L'equazione di Valenzetti diceva proprio questo, cioè non importa quanto riesci a cambiare gli eventi: l'orizzonte degli eventi sarà sempre lo stesso e i fattori saranno sempre 4 8 15 16 23 e 42.
La Dharma ha provato a cambiare questi fattori, e Desmond ne è rimasto sostanzialmente vittima.
In fondo la lotta dei Losties è sempre la stessa della Dharma: contro i nativi, cercando di cambiare davvero il proprio destino.

Inviato da: Hartigan il 2 Mar 2008 - 20:59

Condivido il parere sul montaggio della aprte finale F-A-V-O-L-O-S-O...
Ora tutti a trovare una costante...

Des è totalmente il mio pg preferito, e davvero occhi lucidi per il finale con la promessa doppia di lui e penny di non smettere di cercare di tornare e no smettere di cercarlo!! Brividi totali. Condivido con MJ forse la più bella puntata di Lost.

Inviato da: Roberta 80 il 3 Mar 2008 - 10:11

Io avevo i lacrimoni!!

Inviato da: Senbee Norimaki il 5 Mar 2008 - 09:05

Dimenticavo! Si spiega ora un'altra circostanza..!
Vi ricordate il tizio impazzito che ripeteva sempre i numeri e giocava a Forza 4 nell'ospedale psichiatrico con Hurley?
Lui aveva avuto i numeri da un marinaio a sua volta impazzito..! Con ogni probabilità il marinaio era arrivato vicino all'isola e aveva fatto i suoi bei viaggi nel tempo scoprendo i numeri di una lotteria, la stessa lotteria che poi vincerà anche Hurley! Adesso si spiega come aveva fatto a conoscere dei numeri nel futuro e come mai era impazzito!
Oh mio dio, questo apre un casino di nuove domande...

Inviato da: Encio il 5 Mar 2008 - 09:36

Ah cavolo... non ricordo! Quand'è che fanno vedere Hurley nella clinica? nella prima o seconda stagione?
Mi ricordo il tizio che sparava i numeri, ma non mi ricordavo quel dettaglio

Inviato da: Roberta 80 il 5 Mar 2008 - 10:31

Per la precisione Ste, il tizio che è in ospedale con Hurley è Leonard...era un ufficiale
della Marina Statunitense stanziato nel Sud-Pacifico. Lui ed il suo collega, addetti al
monitoraggio delle trasmissioni, captarono lo stesso segnale che aveva captato anche
la nave di Rousseau, e che ripeteva ossessivamente questi numeri 4 8 15 16 23 42.
Una volta a terra il collega di Leonard li giocò e vinse e da quel momento attirò su di
sè una sfiga micidiale che lo portò al suicidio. Leonard invece impazzì

E' nella prima stagione...secondo me proprio nella puntata "Numbers"

Ci tengo a precisare che il fatto che io ricordi tutti i nomi di tutti
i personaggi della serie non sia altro che indice di buona memoria...
e non di pazzia imminente...

Inviato da: freespiritinevery1 il 5 Mar 2008 - 12:03

l'ultima puntata mi è piaciuta molto...

molto avvincente.
c'è un però!

sta la serie sta prendendo una strana piega..non è più tanto da dispersi su un'isola...ormai parlan di tutto e di più..avanti e indietro nel tempo..
all'inizio eran più fatti solo da isola...
i misteri rimangono per carità.. però boh.. sembra fatto per tenerla lunga

Inviato da: Senbee Norimaki il 5 Mar 2008 - 16:30

Ma no, è proprio il contrario! Finalmente arrivano delle RISPOSTE ai quesiti delle prime serie! Con i viaggi del subconscio nel tempo, si spiegano tantissime cose, ma non certo tutte... Quindi il mistero sta diventando sempre più affascinante men mano che il puzzle comincia a prender forma.

Ti ricordo che Lost è già stato scritto, non procede di invenzione in invenzione come le altre serie televisive. È un puzzle di cui ci svelano un piccolo tassello alla volta. Se l'impressione che hai è che la stiano tirando per le lunghe proprio adesso che finalmente arrivano le prime risposte, forse non stai seguendo la serie con l'attenzione dovuta, secondo me.

Infatti Lost non è mai stato un telefilm di "dispersi su un'isola". Fin dalle primissime puntate, col misterioso essere che uccide il pilota dell'aereo, con la scoperta degli orsi bianchi, con i flashback che ci svelavano nel passato dei personaggi TROPPE assurde coincidenze, si è subito capito che il protagonista è l'isola e che c'è un mistero fantascientifico che lega il passato, il presente e il futuro di tutto e di tutti.

Inviato da: freespiritinevery1 il 5 Mar 2008 - 21:32

beh..per esempio il fumo nero è da una vita che non salta fuori...che fine ha fatto?? prima lo incotravono ogni 3 secondi, adesso attraversano l'isola 4 5 volte e non si vede na mazza...

ps. ma che fine ha fatto il nero con il figlio (michael?). è tornato a casa??? boh

Inviato da: Senbee Norimaki il 5 Mar 2008 - 23:58

Walt dovrebbe essere tornato a casa col padre Michael, sul battello dato loro da Ben alla fine della seconda stagione, ma di loro sulla terraferma non c'è traccia nel futuro. Quindi che fine hanno fatto? Locke ha visto Walt, sull'isola, ti ricordi? Alla fine della terza serie! Era però cresciuto! E gli ha detto di combattere quelli della nave, che non erano veri soccorritori. Poi nella seconda puntata della quarta serie Locke racconta tutto questo, di un Walt "più alto" ma nessuno gli crede. Ora sappiamo che siccome il tempo sull'isola passa diversamente che sulla terra ferma, Walt è cresciuto in soli 40 giorni per un preciso motivo... E quindi Walt non è una visione di Locke, è probabilmente davvero sull'isola!
Il padre non si sa che fine abbia fatto, ma molti sospettano che l'uomo che Ben dice di avere sulla barca, l'uomo che ha aperto la porta sulla barca per far fuggire Sayid, Desmond e Minkowsky sia proprio Michael! Oppure potrebbe essere l'uomo nella bara, al cui funerale va solo Jack, nel futuro (sempre ultima puntata della terza serie): lo si può sospettare dal fatto che sia in una diocesi di persone di colore. L'attore che lo interpreta, comunque, è scritturato per questa quarta stagione, quindi lo vedremo...

Il fumo nero è chiamato "Cerbero" sulla "Blast door map" (la mappa che appare a Locke quando c'è l'incidente in cui rimane incastrato nella stazione), nella seconda serie, ed è detto da alcuni un sistema di sicurezza dell'isola (ma non ci sembra, perché è legato alle visioni che i personaggi hanno quando ne vengono in contatto), che qualcuno ha in qualche modo disattivato con il secondo incidente (quello di Desmond) o che è attivo solo in alcune zone in cui i Losties non vanno più (tra la spiaggia e la zona sud, che adesso circumnavigano sempre, e sulle cui coste è visibile la misteriosissima statua con tre dita). Locke giusto due puntate fa ha chiesto a Ben cos'è il fumo nero e Ben gli ha risposto candidamente "I don't know...". Questi misteri riguardano probabilmente i nativi e la zona detta "Il tempio" in cui sono andati gli altri nativi (e i bambini) alla fine della terza serie.

Come vedi è tutto perfettamente congegnato, anzi, le prime risposte arrivano proprio adesso!

Se hai perso delle puntate procuratele perché se ti perdi anche solo un dettaglio poi non capisci più nulla, e perdi il bello di questo clamoroso e geniale meccanismo a orologeria chiamato "Lost".
Qui puoi anche analizzare le tematiche mistero per mistero, personaggio per personaggio: http://it.lostpedia.com/

Connessioni fra i personaggi fino all'aeroporto


Connessioni fra i personaggi fino alla fine della seconda stagione

Inviato da: freespiritinevery1 il 6 Mar 2008 - 12:04

che storia

Inviato da: MJ83® il 9 Mar 2008 - 04:50

La sesta puntata non mi ha entusiasmato particolarmente... Juliet incentred, un po' come quella su Kate, niente di sconvolgente

Inviato da: Senbee Norimaki il 9 Mar 2008 - 10:50

A me invece è piaciuta, perché si vede una nuova Dharma Station!!!
E comunque dopo la 5, non potevano mettere molta altra carne al fuoco...

Inviato da: MJ83® il 9 Mar 2008 - 11:59

Vabbeh ma non è che si veda molto, cioè mi è parso solo un deposito per il gas

Inviato da: Roberta 80 il 10 Mar 2008 - 10:40

Se devo essere sincera nemmeno a me ha fatto impazzire. E poi io Juliet
proprio non la reggo...ha sta faccia da cane bastonato...

Sempre fantastico Kaleb o Mr Whitmore che dir si voglia , è da O.C.
che non lo vedevo così carico...

Inviato da: obelix il 10 Mar 2008 - 12:03

Invece per me la puntata è stata bellissima, si sono scoperti un mucchio di nuovi misteri.
Per esempio che il papà di Penny (Charles Widmore) è il rivale di Ben nel flashback di Sayid (e penso che sua figlia non ne sappia niente, ricordate NOT PENNY'S BOAT?).
Inoltre Locke è sempre più un burattino nelle mani di Ben, che se acquista un po' di aspetti positivi ne perde tantissimi nel flashback di Juliet.
Il gioco di prestigio di Abrams ora è non far capire da che parte sta il bene e da che parte il male, come nell'ultima emozionantissima scena che si svolge alla centrale del gas. Anche perchè Dan e Charlotte dicono di voler salvare l'isola però Ben se vuole uccidere tutti gli abitanti come dicono loro, lo avrebbe anche potuto già fare.
Non vedo l'ora che sia venerdì!

Inviato da: Senbee Norimaki il 10 Mar 2008 - 12:47

Ricordo che nella prossima puntata farà il debutto un nuovo personaggio, interpretato della protagonista di "Grindhouse - A prova di morte", già controfigura di Uma Thurman in "Kill Bill".
Inoltre, nel trailer si vede la spia di Ben sulla nave, ma da dietro e sfuocato/a... Beh, in effetti, c'è una certa somiglianza con Micheal.

Inviato da: Encio il 10 Mar 2008 - 12:56

Immaginavo...

Cmq neanche a me è piaciuta un granchè questa puntata... Diciamo che era "di passaggio"

Inviato da: Hartigan il 10 Mar 2008 - 13:16

Ma vi dico secondo me non è malaccio questa puntata...a me poi Juliet piace come personaggio...Bhe dai immagino che il personaggio di Zoe Bell sarà Regina...o almeno è l'unico altro personaggio femminile che mi viene in mente...Che la spia sia Michaelcredo sia più o meno chiaro...anche perchè è accreditato...
Però concordo che Abrams stia mischiando bene e male...e Ben si è guadagnato la libertà ancora una volta. Quindi a questo punto se il capo di Daniel, Charlotte, MIles, Frank e Naomi è Charles Widmore, vuol dire che Abadon lavora per lui, e che quindi la Oceanic è "roba" sua...

Inviato da: Senbee Norimaki il 10 Mar 2008 - 13:57

Sì, Zoe Bell è Regina, non è un vero e proprio spoiler, poiché è segnato così da tempo anche sui credits ufficiali.

Comunque in questa puntata di spiegazioni ce ne sono un sacco, altrochè.

Ci sono tante conferme: che Locke sia un fallito, un burattino nelle mani di Ben, che Widmore sia dietro tutto, e poi si spiega l'attaccamento di Ben a Juliet. In particolare, è fondamentale vedere che Ben aveva in mente nel suo piano due priorità assolute: salvare l'isola da chi la conosce all'esterno e assicurare una prole ai nativi. Notate che in questa puntata lui è proprio il boss, il signore dell'isola. Gassa la Dharma (compreso il padre) per ottenere il suo scopo e tiene aperta la possibilità di usare ancora il gas (ma per fortuna Daniel e Charlotte rendono inerte il gas), chiama una famosa ostetrica per assicurare la prole ai nativi e la fa di sua proprietà arrivando a uccidere l'uomo di cui si è innamorata (uomo che peraltro è il chimico che crea il gas).
Poi c'è la Harper, nuovo personaggio che pare troppo messo "a pezza" per gli standard di Lost, e che quindi avrà di sicuro un ruolo molto più importante fra un po'. Già molto importante quando dice a Juliet "Le assomigli": probabilmente si riferisce ad Ann, la bambina bionda che giocava con Ben bambino, e che a questo punto immagino sia diventata moglie di Ben e che sia morta di parto come tutte, scatenando il ben noto cinismo del padre.
Ma la puntata è in realtà piena di altre chicche notevolissime: per esempio quando Ben chiede a Locke se il coniglio aveva il logo della Dharma, si capisce chiaramente che sta pensando al suo coniglio, quello che sembrava morto ma poi non era, quello che aveva usato per infinocchiare Sawyer. Altra chicca è la cassetta: è la stessa che Ben aveva fatto vedere a Jack quand'era in gabbia nella terza stagione. Da qui capiamo che la sovraregistrazione è avvenuta dopo quell'evento, quindi poche decine di giorni prima.
C'è anche il particolare della mappa: Daniel ha una mappa, in cui ci sono molte zone "unknown" ma anche l'ubicazione della stazione Tempesta e due luoghi segnati uno con "H" e uno con "C"... Chissà! E poi, come ha fatto ad avere quella mappa?
Poi c'è pure il particolare del nome della stazione: in inglese è "Tempest", che è molto letterario (in genere si usa thunder) e che è quindi l'ennesimo riferimento alla letteratura. Infatti, come la stazione Specchio, per le sue caratteristiche, era un riferimento inequivocabile ad "Alice attraverso lo specchio", la stazione Tempesta è un riferimento altrettanto inequivocabile alla Tempesta di Shakespeare, la cui trama è tremendamente illuminante se confrontata alla trama di Lost...

Poi registicamente è sempre molto notevole: la scena del gas è davvero mozzafiato, e la scenetta finale fa piegare dal ridere.

Io, che sono un fan anche di Alias, però continuo a non fidarmi di Ben, che è una specie di Sloan, e sono convinto che la cassetta e tutto siano un basso stratagemma per tenere per le palle Locke, che poverino fa davvero sempre più pena. Anzi potrebbe persino darsi che Widmore e Ben siano d'accordo... ^______^

Inviato da: Hartigan il 10 Mar 2008 - 14:21

Veramente Locke continua a farsi infinocchiare come aveva fatto anche da suo "padre" prima dell'Isola...Si concordo sulla scelta letteraria di Tempest...Storm sarebbe stato più colloquiale...
Pensa che a me invece la domanda se il coniglio era numerato l'ho collegata al video Dharma con il coniglio impazzito del professore cinese...
Ma cosa succederà tra Jack e Juliet? Lui di ritorno sulla terra rivela in realtà a kate che è ancora innamorato di lei... Poi ho notato questo particolare...
Viene detto a Juliet che Ben la tiene così in considerazione perchè assomiglia a lei ( Ann forse), ma è lo stesso motivo con cui Ben la manda all'inizio della terza stagione da Jack, perchè assomiglia all'ex moglie di Jack....Ma sta povera Juliet...non ha una sua identità bwaahahaha...

Inviato da: freespiritinevery1 il 10 Mar 2008 - 14:30

io due colpi glieli darei....

Inviato da: Galen il 10 Mar 2008 - 15:23

Anche perché non dimentichiamo le scene con la Jolie in "Gia"...

http://bp2.blogger.com/_rJzOjPejdx8/Rh_WxhgbA0I/AAAAAAAAAho/59aFFrpBf6s/s1600/bM3037-AngelinaJolie%26ElizabethMitchell%40GiaUnrated-1.jpg